Information a propo des pédigrées

[Nouki]

avant tout je suis bien sur POUR les pédigrees

le revers de la médaille est peut être que certains ayant payé un chien avec pédigree veulent rentabiliser leur achat en faisant reproduire

C'est vrai. Un jour, quelqu'un qui venait visiter mon élevage a, dans la conversation, sorti ce genre de choses. En disant que le prix d'achat d'un chiot était un montant élevé mais qu'en quelques portées, les frais seraient amortis.

Autant dire qu'il a vite trouvé la porte de sortie

[mimke]

C'est vrai. Un jour, quelqu'un qui venait visiter mon élevage a, dans la conversation, sorti ce genre de choses. En disant que le prix d'achat d'un chiot était un montant élevé mais qu'en quelques portées, les frais seraient amortis.

Autant dire qu'il a vite trouvé la porte de sortie

Quelque chose me dit qu'il ne l'a pas trouvée (la porte) tout seul...

[hélios des SULBY]

comme déjà dit, j'éleve des tervuren sans pédigrée, je suis un amateur aux yeux de la lois puisque nous faisons 1 a 2 nichée par ans

si je suis d'accord avec forest sur l'importance de la socialisation du chien, et sur sa remarque qu'il est difficile de faire la socialisation quand l'éleveur travail sur le côté, je suis entièrement d accord.
ou je suis nettement moins d'accord, c'est quand elle affirme qu'un éleveur proportionnel a plus le temps de le faire


je suis aller acheter un chiot en France pour les raisons expliquées sur un autre poste et donc ne reviendrai pas dessus ici , mais bien que venant d'un élevage avec pédigrée, que la cynologie est la seule activité de l'élevage d’où vient mon chien, il y a un monde de différence entre les chiots venant de chez nous, et le petit iro


chez moi les chiennes mettent bas dans le salon, et les chiots grandisse avec nous dans le salon, ils vivent réellement avec nous, le petit iro est né en chenil avec les éleveurs, ils a grandi en nurserie, puis à l'extérieur, dans le jardin de l'éleveur avec toute fois un accès à la maison

conclusion, il est bien plus indépendant, il est socialiser vis a vis de ses congénères puisque en + de l'élevage, il y a une pension pour chien et chat, qui en haute saison accueil +/- 80 chiens par jour. en ce qui concerne les humains, il n'est pas craintif du moins tant qu'il n'y a pas trop de monde et trop de mouvement. il ne connaissait pas la voiture, ni les promenade en laisse, ne connaissait pas son nom (bien que communiqué a l'éleveuse dès la naissance du chiot). ne connais pas le jeu avec les humains, pas les positions... il a +/- 2 mois de retard par apport aux chiens né chez nous

je ne regrette pas d'avoir été le chercher là bas, mais quand je vois des élevage ou les chiots sont au mieux en nurserie, qu'ils ne voient que l'humain qui leur apporte a manger, quand celui- ci vient leur porter la gamelle, qu'ils sont élevé à l'écart des autres chiens par peur des maladies.

que vaut il mieux??? que ce soit pour les humains, ou pour les chiens??
quel chien a le plus de risque d'être abandonner a cause de "problèmes" de comportement?


que ce soit du côté éleveur professionnel, ou amateur, avec ou sans pédigrée, il y a du bon et du mauvais partout!


quand aux affirmation qu'un chien avec pédigrée sera moins vite abandonné, preuve s'il en est, le nombre de chien sans pédigrées que l'on retrouve en refuge, on "oublie" souvent de signaler que bon nombre de refuges détruisent les pédigrée des chiens qu'ils accueil ( je serais curieux de savoir le pourquoi d'ailleur)


et oui un pédigrée permet de vérifier les ascendant du chiot, mais n'est en aucun cas un gage de qualité puisque les pédigrées sont délivré alors que le chiot n'est pas encore totalement formé

de plus, c'est l'éleveur qui doit demander les pédigrée, et bien souvent celui-ci vend le chiot alors qu'il n'a pas les pédigrées, combien de personnes n'ont pas acheté un chiot en s’entendant promette qu'ils recevront les pédigrées plus tard, et n'ont jamais reçu le dit pédigrée? avec l'impossibilité pour le nouveau propriétaire de récupérer le dit pédigrée???


oui il est facil de casser du sucre sur le dos des éleveurs sans pédigrée, oui il y a des mauvais éleveurs dans les éleveurs sans pédigrée, mais il y a aussi de mauvais éleveur avec pédigrée, mais cela bien évidement, les éleveurs a pédigrée n'en parlent pas




pourquoi?????????

[nadine46]

avant tout je suis bien sur POUR les pédigrees

le revers de la médaille est peut être que certains ayant payé un chien avec pédigree veulent rentabiliser leur achat en faisant reproduire

C'est vrai. Un jour, quelqu'un qui venait visiter mon élevage a, dans la conversation, sorti ce genre de choses. En disant que le prix d'achat d'un chiot était un montant élevé mais qu'en quelques portées, les frais seraient amortis.

Autant dire qu'il a vite trouvé la porte de sortie

ahhhhhhhh ça je me doute!!!!!les gens sont incroyables quand même

[Forest Charlot and co]

Hélios, pas compris ta phrase "un éleveur proportionnel.."??????

Quand aux chiots élevés au salon, je mettais ma nichée dans le living....et les chiots élevés à l'écart, je confirme, il y a bien une différence de comportement


élios, j'aimerais etre claire, je ne serais nullement gènée de prendre un tervueren chez toi si je cherchais un chiot bien dans ses pattes!
Je ne suis pas accroc aux papiers loin de là.
Mon chien, le petit qui était un régulateur, à mon corps défendant, était né chez moi et le sang était un mélange de fox et de parson, donc un batard.
Les gens auraient voulu cinquaznte chiots comme cela.
J'ai réccupéré un chiot, battu, abandonné à la rue, échoué en SPA, et fait stériliser parents, et le deux frères.

C'était bien une nichée accidentelle et parfois je regrette de ne pouvoir retrouver ce croisement.

Quand aux tervueren, près de chez moi, existe une meute de bergers belges issus de tervueren, le type a pratiquement du tout réccupérer, je peux témoigner que ces chiens, bien que plutot typés malinois
batis solides et bien foutus, je ne cracherais pas dessus, ils sont nés en maison et bien que peu sortis, rien à en dire, il y a mème un que j'admire vraiment.

mieux, la mère est très semblable à un de tes tervueren, assez charbonnée, je me suis souvent demandé si elle ou Jazz ne venait pas de chez toi...

Et Cuba a un vrai solide caractère, je confirme.

Si je suis contre les portées sans papiers , c'est que je crains une dilution du suivi .

Sans doute es tu réellement responsable de tes chiots, j'ai vu assez pour croire que tu aimes vraiment tes chiens.

Mais pour un qui aime vraiment ces cchiens , c'est l'exception qui confirme la règle .
et la société actuelle est devenue si injuste envers les animaux, , qu'il faudra bientot faire passer un permis à chiens.

Personnellement, mon combat n'est pas le avec ou sans papiers mais je suis contre les chiots des usines à chiots et les éleveurs sans scrupules, avec ou sans papiers,
la cruauté est chez les deux....

[Forest Charlot and co]

Je trouve qu'il y a bien trop de chiens sur le marché et bien trop de chiens en refuges

C'est pour cela que j'ai décidé de ne plus faire le moindre chiot.
C'est un choix très personnel, personne ne doit se sentir visé.

Et les chiens rescues chez moi sont pour la plupart des chiens de clients , je ne mets jamais plus les pieds dans une société protectrice....


Mes propres chiens choisis volontairement sont
un fox: pédigrée et cadeau de l'éleveur avant sa mort 14 ans
un parson: pédigrée donné à la mort de l'éleveur 15 ans
un chien chinois: pédigrée et invendu
un bichon: pédigrée et invendu
ma dogo: pedégrée et donné pour cause tare: surdité
Gary: batard : adopté via association et jeté par un client
Galou: batard chiot d'une très vieille amie


Tous les autres sont des chiens difficilement classables ou trop vieux jetés par des clients
Gus: client: fugueur:pas plaçable
Minnie: client: fugueuse
Looping: errant dans la rue: demi catégorisé, fugueur
Boulette: dans ma rue : pour abattre 11 ans
Siska: squelettique: connaisance /famille
Joseph: récup de client né chez moi 12 ans
Gouffi: client: électrifié un an et affamé: trop vieix et pas plaçable15ans
Léo:voisine :affamé , agressif: pas plaçable
Caniche: client: battue :pas plaçable à l'époque16 ans


Six vraiment à moi, une rajoute d'asso

et le reste, déchets de gens disant aimer leurs chiens

Sans bouger le cul de la maison


Ce sont mes chiens actuels ...

[hélios des SULBY]

nous avons effectivement vendu un chiot il y a 3 ans a des personnes de marchin, nous l'avions baptisé JUMPI et les propriétaires l'on rebaptisé Jazz il y a des chances pour que ce soit lui

je trouve que dire que :"cuba a un vrai solide caractère" est une façon détournée de reconnaitre qu'il est dominant mais bon je ne vais pas rentrer a nouveau dans ce débat.

cela fait plaisir que tu reconnaisse en fin la qualité de mes chiens et de mon "élevage"

[Forest Charlot and co]

Je ne suis pas entièrement d'accord avec le terme, j'accepte le terme de dominant entre chiens mais pas entre chiens et humains, comme je te l'ai déjà dit,
oui , les animaux entre eux, de la mème espèce , sans intervention de l'homme peuvent développer des comportements dominants mais pour survivre, si on prend le cas du chien, il accepte de mettre sa dominance de coté dans certains cas , c'est une hiérarchie situationnelle.
Je ne parlerai pas de dominance entre humains et chiens par exemple..

Tu veux voir une photo des chiens issus de jazz?

[hélios des SULBY]

oui on a déjà dit que l'on rendrait visite mais on n'a pas eu l'occasion de le faire

[Forest Charlot and co]

La femelle est aussi tervueren , en fait ce sont deux personnes de la mème famille , l'un avait le male, l'autre la femelle, qui est assez charbonnée sur le dos avec une tète charbonnée et masque clair...
Ce qui a donné une nichée complète poil court, sorte de malinois.

Pour te faire comprendre que le sang se dilue de plus en plus et mème le typé disparait.

C'est pour ces raisons que j'ai arrèté d'élever sans papiers , je n'ai pas controle sur tous les acheteurs et au final, on brise des races qui ont été mises au point par des passionnés.

Sans raconter ce que vivent ces chiens!

De ce que j'ai vu et dans qsuels états je rachetais parfois mes chiens, plus jamais cela, pourtant ils étaient splendides , mais trop de caractère pour certains, faire des chiots pour d'autres....L'etre humain est et restera mauvais pour beaucoup.

Et les jeunes de Jazz,

[Forest Charlot and co]

Tu peux aller voir, si tu ne crois rien.....


Je n'ai rien à redire sur la santé physique et mentale de ces chiens, j'aime mème beaucoup certains de ces chiens.
Mais question race, ils ne se rattachent plus à rien de concret.

Jazz a des choses qui ne vont pas non plus, point de vue fouet et fourure et taille, pas vilain mais on a un typé, sans plus....

Si je voulais faire encore faire des chiots sans papiers, la seule manière de protéger un peu tout cela serait de les faire partir stérilisés précocement et je n'ai pas les moyens d'une telle politique!!

J'ai tenu les mèmers raaisonnements que toi, exactement les mèmes, mais comme je suivais mes chiots des années , et vu la société actuelle, plus jamais cela.

Quand aux éleveurs, je suis allée chez la plupart des éleveurs de ce forum, élevage tout petit, familial et des fortunes dépensées par ces passionnées.

J'ai travaillé chez Jean Félix, le Bois des Maitres, qui a fourni le chien de paola et d'autres chasseurs de la Noblesse, j'ai vu assez pour n'avoir plus jamais envie de faire cela.

Ce monsieur était un généticien hors pair et un pazssionné enragé.
Ses chiens étaient solides et splendides, Tom, mon croisé est issu de deux races du bois des maitres, ...donc tu vois, l'élevage , je l'aurai fait dans tout les sens, mème cette dernière nichée accidentelle pourtant.
Et j'ai encore un nom de chenil, le Cadre noir, j'ai élevé des rott , il y a longtemps ,et bien bien encore avant, des dobermann , hors le chenil des ténèbres, lignées allemandes.

[Nouki]

C'est vrai. Un jour, quelqu'un qui venait visiter mon élevage a, dans la conversation, sorti ce genre de choses. En disant que le prix d'achat d'un chiot était un montant élevé mais qu'en quelques portées, les frais seraient amortis.

Autant dire qu'il a vite trouvé la porte de sortie

Quelque chose me dit qu'il ne l'a pas trouvée (la porte) tout seul...

A peine

[Forest Charlot and co]

i il n'y avait pas d'éleveurs de grande classe et consciencieux je ne pourrais espérer retrouver un très beau terrier comme l'était mon Tom à mes yeux .
Heurusement , il existe un excellent élevage , Tom en véhiculait le sang, de par sa mère et avec de la patience et cette éleveuse de renom, je puis espérer retrouver un peu de lui...

Oui Tom était le fruit d'une popotte qui se faisait parfois chez les parson.

Et ayant acquis un grand amour pour ces chiens, je suis heureuse de trouver un élevage garantissant cette race


http://www.suzans-pride.be/Start.htm














Sans élevages et traçabilité, je n'aurais jamais la chance de retrouver un chien de ce type sauf par hasard