Rappel du chien quand il "fuit"

Education (propreté, ...), problèmes de comportement, sports canins (agility...), accessoires, ...

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Sun Jae
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Rappel du chien quand il "fuit"

Message par Sun Jae »

Salut à toutes et tous!

J'ai une petite question à propos du rappel dans une situation bien précise. Peut-être certains d'entre vous en ont déjà fait l'expérience.

Mon chien répond depuis quelques temps très bien au rappel grâce à une éducation à la longe (merci à Forest :wink: ). Je dois parfois l'appeler plusieurs fois de suite, mais je n'ai plus de stress quand je la lache et rares sont les fois où elle ne revient pas.

Là je reviens tout juste de promenade donc ce sujet est tout chaud sortit du four! A la sortie du parc et après une promenade de deux heures pendant laquelle on a croisé et joué avec d'autres chiens, on croise un petit chien de l'âge du mien (1 an) avec qui elle joue fréquemment. Et voilà qu'au lieu de jouer autour de nous comme ils le font d'habitude, ils se cassent mais alors de l'autre côté du parc (c'est un grand parc) à fond de balle. On leur a couru après en hurlant leur noms et on a eu tout le mal du monde à les ravoir!! On était, la maîtresse de l'autre chien tout comme moi attérrées de les avoir vu "fuir" comme ça en un coup pour jouer. Sans mentionner le vieux monsieur qui ne trouve rien de mieux à faire que de caresser les chiens alors qu'on tentait de les faire revenir à nous...

Que conseillez de vous faire dans ce cas précis? Faut il leur courir après en hurlant leur nom? Les punir après? Refaire une session de dressage à la longe pour rappel? Cela est-il lié au caractère de nos chiens qui sont particulièrement distraits? Ou suis-je en train de monter tout ça en tête d'épingle parce que ça m'a particulièrement énervée de courir après mon chien qui n'en avait rien à foutre que je l'appelle? :P

Merci d'avance pour vos conseils/témoignages!
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auchiendespres
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Message par auchiendespres »

Surtout ne pas courir derrière eux mais dans le sens inverse et surtout ne pas les punir quand ils reviennent vers vous.
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Ce sont des chiens du mème sexe?
Soit ils en ont eu assez d'etre surveillés et ont cherché un peu d'intimité, soit c'est un accident très passagé et qui peut ne plus se représenter.
Deux choses: courir et hurler vous ont discréditées à leurs yeux, vous avez montré les limites de votre confiance et votre incertitude.
Attendre calmement et dès que le moment était bon, plus à votre écoute, appelez calmement et dès qu'ils tournent la tète vers voius félicitez chaudement..
Quand vous les avez réccupérés, faure la fète..
Cela m'est arrivé plus d'une fois et avec une attitude zen, le souci finit par disparaitre.
Ensuite, recommencer la longe au moins un mois ou deux pour retrouver une confiance en toi et éviter l'énervement..
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Sun Jae
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Message par Sun Jae »

Merci merci! Je pense que c'était effectivement passager car c'est la première fois qu'ils font ça - l'autre chien est un mâle. Je me suis doutée en plus au moment où je hurlais après elle que c'était pas la chose à faire, mais j'étais trop énervée pour me calmer sur le coup :oops: Pourquoi est-ce que l'image de mon filleul de 5 ans en train de faire la même bêtise avec un de ses copains me vient tout à coup à l'esprit? :lol:
Nouki
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Re: Rappel du chien quand il "fuit"

Message par Nouki »

Sun Jae a écrit :
Mon chien répond depuis quelques temps très bien au rappel grâce à une éducation à la longe (merci à Forest :wink: ). Je dois parfois l'appeler plusieurs fois de suite, mais je n'ai plus de stress quand je la lache et rares sont les fois où elle ne revient pas.
Là il y a un bug. Le fait de devoir appeler ne fut-ce qu'une seconde fois montre que le chien n'a pas de rappel (ce n'est pas une critique).

Ne pas crier, partir dans l'autre sens, l'appeler d'une voix gaie et enjouée même si tu as envie de lui tordre le cou. Et quand il revient, faire comme s'il était la 8e merveille du monde.
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Sun Jae
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Message par Sun Jae »

En fait, plus je rencontre de gens au parc, plus je me rend compte que le rappel est un gros problème pour la majorité des gens. Je connais un gars qui a éduqué son chien au clicker, un couple qui va au club au nom kilométrique mais réputé (saint Hélène kekchose machin près de la forêt de Soignes), une autre qui éduque son chien toute seule, et on doit tous appeler nos chiens plus d'une fois selon les situations, donc ça ne m'inquiète pas outre mesure. Beaucoup me disent aussi qu'avec l'âge elle sera moins dissipée, comme nous quoi. J'ai un ami qui a gardé son chien en laisse pendant 3 ans avant d'oser le lacher car le rappel même avec le dressage était impossible.

Nouki si tu savais d'où je viens avec Lucy, tu comprendrais ma joie quand elle revient au deuxième rappel, et encore plus au premier. Si Forest ne m'avait pas aidée et si une rencontre au parc avec une autre dame qui m'a aussi conseillée n'avait pas eu lieu, Lucy serait encore et toujours en laisse. Les gens qui nous connaissent ont vu la différence et étaient tous bluffés! Je suis perso très fière de Lucy. Cela dit, pour encore plus de détails, je dois souvent l'appeler quand on se promène dans la partie boisée du parc: elle adore trainer dans les buissons et chasser les pigeons. Dans la partie ouverte du parc, elle revient souvent au premier rappel ;) Sauf quand elle joue avec ce chenapan de tout à l'heure!

Le truc de partir dans l'autre sens aussi ne pouvait pas fonctionner cette fois en fait: ils étaient parti tellement loin qu'ils étaient carrément sorti de notre champ de vision et nous du leur. En gros: on existait plus. C'est moche...

Je pense que je vais refaire une période avec la longe comme dit Forest, ça nous fera du bien à toutes les deux - encore qu'avec la baisse de luminosité, le parc c'est bientôt fini malheureusement, le soir dans le noir c'est hyper craignos et c'est blindé de bandes qui dealent :cry:
robert
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Message par robert »

pour le rappel tout dépend de la vision que le chien a de vous. s'il y a une vraie complicité, une vraie confiance, et si vous êtes reconnue comme l'autorité, le leader, le guide par ce chien alors vous avez toutes les chances (80 à 95 %) de récupérer votre chien sur ordre.

tout dépend des stilumli par chaque chien. :?

le rappel doit etre ressenti comme un plaisir de venir auprès de son maître. revenir et etre attaché n'est pas un plaisir. se diriger vers la sortie du parc et lui demander de revenir n'est pas un plaisir puisqu'il ne pourra plus jouer. attachez votre chien avant d'avoir décidé de sortir du parc.
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Sun Jae
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Message par Sun Jae »

Merci Robert! Je fais aussi comme conseillé sur un autre post je pense: rappeler Lucy de temps en temps juste pour une caresse ou un bonbon, pour qu'elle comprenne que je la rappelle aussi pour des choses gaies et agréables.

Merci beaucoup à tous pour les conseils en tout cas!

PS: un moment de pur bonheur a été de promener Lucy en rue sans laisse lors de la journée sans voiture à Bruxelles: elle m'a écouté et obéit au doigt et à l'oeil. Vous pouvez voir mon torse se gonfler de fierté pour mon chien là? :p
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k9akela
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Re: Rappel du chien quand il "fuit"

Message par k9akela »

Nouki a écrit :
Sun Jae a écrit :
Mon chien répond depuis quelques temps très bien au rappel grâce à une éducation à la longe (merci à Forest :wink: ). Je dois parfois l'appeler plusieurs fois de suite, mais je n'ai plus de stress quand je la lache et rares sont les fois où elle ne revient pas.
Là il y a un bug. Le fait de devoir appeler ne fut-ce qu'une seconde fois montre que le chien n'a pas de rappel (ce n'est pas une critique).
Effectivement, Nouki.
D'autant qu'à chaque appel répété, le chien n'apprend qu'à ne pas y répondre, lol.

L'erreur, c'est d'arrêter le travail en longe beaucoup trop tôt; avant d'avoir un rappel parfait au premier commandement et jusqu'à ce que cette habitude devienne une seconde nature. Ensuite, travail en longe libre (que vous ne maintenez plus en main, ensuite avec un leurre qui rappelle la longe. Toutes ces étapes doivent être parfaitement maîtrisées avant le travail "sans filet".

Sun Jae, pas trop d'accord quand tu dis qu'avec l'âge elle sera moins dissipée, avec l'âge, elle prendra vraissemblablement plus d'x-x et d'autonomie...

Robert, il y aura toujours un stimulus qui aura la priorité pour le chien même de façon tout à fait temporaire quelque soit son attachement et sa confiance dans son maître. Faut arrêter de culpabiliser les gens...

Le but de la longe est à la fois d'exercer un contrôle sur le chien à distance et de rendre ces stimuli hors d'atteinte de toute manière(pas d'auto-récompense et le renforcement qui va avec). Ainsi on aide le chien à faire son choix : c'est soit la joie du retour et la fête chez le maître soit rien du tout !
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Sun Jae
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Message par Sun Jae »

Ca rejoint donc ce que je pensais faire: reprendre la longe pour un temps. Mais qu'entends-tu par un "leurre qui rappelle la longe"? Une laisse courte que l'on laisse trainer? Sinon j'ai travaillé en longe pendant plus ou moins 2 mois je crois - devrais-je continuer encore quelques mois?

Pour l'âge, ce n'est pas moi qui le dit, c'est ce qu'on m'a dit, et ça me paraissait logique. Mais ce que tu dis est aussi logique en fait...

Argh, j'ai pas fini d'apprendre moi!!!!!! o_O
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Re: Rappel du chien quand il "fuit"

Message par robert »

k9akela a écrit :
Robert, il y aura toujours un stimulus qui aura la priorité pour le chien même de façon tout à fait temporaire quelque soit son attachement et sa confiance dans son maître. Faut arrêter de culpabiliser les gens...
!

mais c'est bien ce que j'ai dit ! :D
robert a écrit : alors vous avez toutes les chances (80 à 95 %) de récupérer votre chien sur ordre. ...
:roll: :wink:
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

En cemoment Sun Jae, j'itilise un bout de longe légère, 1, 50 mètres pour ma bergère allemande qui essaiede tuer mes micro molosses.
En longe elle controle.
Sans longe elle dérape: non maitreise de la morsure.
Mon choix: l'isoler, c'st renforcer son manque de socialisation
Lui faire confiance, pas tout à fait, elle démarre trop vite

Donc mettre en longe courte de maison, idem en promenade.
Tu sais Sun Jae, cela fait quelques mois qu'elle est travaillée en longe.
Cela permet la sécurité
le controle
cela rassure
cela évite de te mettre bètement en colère

Un maitre en colère perd tout crédit

Cela te rend confiance , c'est très important , le chien sent le manque de confiance, tes moléciles chimiques sont parfaitement captées et il sait tes humeurs, celafait partie de son langage..
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Sun Jae
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Message par Sun Jae »

OK, merci Forest, je vais reprendre l'éducation, c'est vrai que j'étais relax avec la longe. Surtout que je suis plutôt impulsive et sanguine :P
musette
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Message par musette »

Moi, quand je ne suis pas en forme, je ne lâche pas Bart (16 mois). Je sais que je vais m'énerver.
Son rappel n'est pas super(immédiat) donc, je le lâche dans un petit bois. Et comme je sais qu'il ne reste pas sur le sentier, que la seule chose qui l'intéresse c'est d'aller fouiner, je m'arrête près d'un banc, je m'assied et je le lâche! Et j'attends. Il vient voir si je suis toujours là et repart courir. Et quand je le vois, je lui fais la fête. Et quand j'ai décidé que c'est fini, je lui dis (quand il revient :lol: ) "on y va" , je le caresse, le félicite, et l'attache. Et on repart ensemble. Et il est content! (et moi aussi!)
Quand je suis avec d'autres chiens, si les chiens sont d'âge mûr, je peux le lâcher en marchant. Il fouine mais revient voir et suit la troupe. Si il vient vers moi même sans appelle, félicitations. Et quand je l'appelle pour l'attacher, je suis fière de lui!
Si je suis avec un autre jeune chien et qu'ils ont envie de faire les fous, je ne reste surtout pas près d'une route, on les lâchent et on attend qu'ils fatiguent. A ce moment là, impossible d'avoir un rappel car l'un et l'autre s'excitent! Faut attendre et attendre qu'ils reviennent la langue pendante! Et quand ils reviennent, il faut leur faire une giga fête (même si t'as envie de les :twisted: ).
Je ne pense pas que le parc c'est l'idéal pour détacher! C'est souvent et malheureusement source de conflits( mais de jeux aussi :wink: );
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Par ton récit avec Bart, tu mets en évidence que nous dvons toujours jouer la sécurité, donc tenir compte du terrain ou vont jouer les loulous.
Des chiens qui jouent ensembles sans déraper dans la colère, c'est pour eux trèès enrichissant et constructif.
Mais, comme les enfants, quand ils jouent ils sont moins à l'écoute..

Quand un de mes chiens fait une rencontre et copine avec son nouveau pote, je lui laisse le temps de faire connaissance, de jouer, dialoguer.
Ce qui est logique puisque cest la promenade de mon chien, pas la mienne.
Moi je suis là pour assurer , anticiper prévoir les dangers de la vie moderne.
Lui il est là pour s'éclater.
Sinon pourquoi le sortir si ce n'est pas pour lui lacher la "grappe"..
En grandissant, avec l'aide de la longe, ta louloute va acquérir de la maturité et elle fera la différence entre le jeu et le rappel parce que c'est sérieux.

Pour ton rappel, si tu as pris l'habitude de le rappeler uniquement pour vérifier son obéissance ou le rattacher, tu a détruit sa confiance.
Comme si, quand tu rencontre des amies, ton ami te rappelle souvent au milieu d'une conversation, juste pour vérifier si tu es à son écoute.
Mème amoureuse, tu finiras par souhaiter un peu d'autonomie et tu finiras par te placer hors de vue pour terminer tes conversations,, qui semblent anodines mais contribuent à ton équilibre social..

Donc tu dois , mettre en longe pour restaurer ta confiance mais etre patiente aussi et laisser un peu de temps à ta louloute pour passer une heure agréable.
Parfois tu peux la caresser quand elle passe près de toi, sans essayer de la retenir..Là tu renforces le lien..

Un autre exemple: ma berère, elle manque de confiance en elle donc sorties en longes..
Quand je la rappelle pour une raison peu importante, je l'appelle par son petit nom, son surnom...Aussi quand elle a fini de se défouler..
Toujours son surnom affectueux.
Quand je repère un souci, un chat qui passe, c'est par son nom que je rappelle et le ton est plus net, sans possibilité de discuter..
Comme je ne le fais que pour des raisons valables, sa confiance reste intacte, je ne joues pas avec ses pieds et des actes gratuits...

Comme un bon militaire, si les ordres sont cohérents, que tu es reconnue comme juste tes hommes te suivront sans se poser de questions.
Si tu joues abusivement de ton autorité et que tu vérifies sans relache ton pouvoir, tes hommes te lacheront au moindre signe de faiblesse.

Situation épuisante et inconfortable
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