Trop gros attachement-problème de propreté

Chickaree · Message par **Chickaree** » 21/9/2007 10:04

Bonjour à tous,

comme vous les savez peut être, nous sommes prpriétaires d'un adorable BA de 6mois, Ginto. C'est un chien génial, très dévoué et d'une gentillesse incroyable.

Le problème c'est qu'il n'est toujours pas propre. Lorsque nous sommes à la maison, ou plutôt à portée de sa vue, il se retient très bien et ne souille pas du tout la maison. La nuit, nous pouvons nous attendre toujours à au moins 2 pipis et 2 popos. Pourtant, on retire l'eau et il est nourri vers 19h. Vers 22h30 on le sort une dernière fois. Et à 5h du matin, on peut nettoyer la cuisine.

Lorsque nous nous absentons de la pièce ne fut ce qu'un quart d'heure, il se lache, ce qui me fait peut être penser à une petite anxiété de séparation... car il nous est déjà arrivé de ne pas le sortir de 8h du matin à 16h de l'aprem (histoire d'essayer de le prendre sur le fait et de lui faire comprendre que la maison n'est pas un endroit propice) et il arrive très bien à se retenir!

Donc que faire??

Robert, je préfère ne pas utiliser le vary kennel. Je ne vais pas m'étendre là-dessus, mais ce sera NON, pour des raisons qui me sont propres.

En journée, il est à la cuisine (je n'ose pas lui laisser tout le rdc car il détruit tout). Pouvons-nous envisager de le laisser en chenil?
J'envisage de lui aménager un chenil dans un ancien box à cheval et de lui laisser une longe de 6-7 m afin qu'il puisse profiter du jardin...Il sera attaché, oui, mais il aura quand même plus de latitude que dans la cuisine.

PS: pour l'attachement on l'ignore toujours avant et après l'absence, mais il est extrêmement attaché à moi... il ne supporte pas de me perdre du regard et est extremement jaloux lorsque je joue avec les chats...

Merci d'avance pour vos conseils

pistoo · Message par **pistoo** » 21/9/2007 10:12

A 6 mois c'est normal qu'il ne soit pas encore tout à fait propre

C'est comme pour les enfants, ça va plus vite chez certains que d'autres mais à 6 mois on est encore dans le bon... par contre, si tu penses que le problème vient d'un stress dû à la séparation, peut-être devrais-tu envisager de lui laisser quelque chose qui l'apaise comme un vêtement imprégné de ton odeur?

pistoo · Message par **pistoo** » 21/9/2007 10:16

Juste une question : pourquoi l'ignores-tu quand tu reviens?

Chickaree · Message par **Chickaree** » 21/9/2007 10:16

Coucou Pistoo, emrci pour ta réponse!

Pour te répondre, il a deux pulls avec mon odeur, et lorsque nous nous absentons, nous le laissons avec un des chats, son petit copain...

Il est dans la cuisine avec plein de jouets, un kong, des bouteilles avec des friandises à l'intérieur pour l'occuper, etc...

On laisse aussi la télé allumée (mais pas toujours et apparemment ca ne change rien)

Chickaree · Message par **Chickaree** » 21/9/2007 10:19

Je l'ignore quand je reviens pour ne pas renforcer son stress, qu'il prenne mes départs et retours comme une chose normale... d'une manière plus prosaique, ca me permet de l'éduquer pour ne pas qu'il saute sur les gens...

Je l'ignore jusqu'à ce qu'il arrête d'essayer de sauter, puis lorsqu'il est calme, je l'appelle pour le caliner...

Maintenant, il saute beaucoup moins sur les gens, mais c'est une attitude que j'ai gardée...

pistoo · Message par **pistoo** » 21/9/2007 10:31

As-tu déjà essayé de simuler un départ mais de le récompenser de suite si à ton retour il n'a rien fait et au contraire le gronder s'il vient de s'oublier?
Ici quand on s'absente on ignore nos chiens, mais nous manifestons de suite notre contentement de les retrouver dès notre retour (sans pour autant les laisser nous sauter dessus). Notre plus jeune cocker nous a donné pas mal de fils à retordre car à chaque absence c'était recta : maison sans dessus dessous, besoins partout, décorations et plantes déchiquetées

En simulant de brefs départs suivis de remontrances en cas de dégâts, nous sommes parvenus à un résultat parfait

Un chien n'a pas la notion du temps; pour lui que tu partes 5 minutes ou 3 heures, c'est pareil... Ce qu'il faut, c'est qu'il comprenne que tu vas revenir, et que cet instant est source de joie, surtout si tu le récompenses par un os à mâcher ou autre friandise.
Quant au chenil, moi ça me paraît une chouette idée

Mais ne tarde pas à l'y habituer...

Angie · Message par **Angie** » 21/9/2007 11:59

Je n'aime pas trop l'idée de la longe, il pourrait faire tourner celle ci dans n'importe quel sens et pourrait s'étrangler, je prefere de loin un chenil galvanisé dans ce cas, mais il faut savoir ce que tu veux en faire exactement

lorsque tu le sors une dernière fois, il fait caca??????????

et je constate que tu dis qu'il est très attaché à toi et qu'il est jaloux, mais ne serait ce pas un peu de toi aussi ça?

un chien est toujours attaché mais à ce point, sans doute que tu le dorlottes trop?c'est un sentiment tout à fait normal,il doit y avoir un probleme quelque part

il comprends qu'il peut se lacher à l'extérieur? laisse lui la radio c'est mieux que la tv (elle peut imploser)

lorsque tu es là, il est ou?que fait il?

Chickaree · Message par **Chickaree** » 21/9/2007 12:17

Angie a écrit :Je n'aime pas trop l'idée de la longe, il pourrait faire tourner celle ci dans n'importe quel sens et pourrait s'étrangler, je prefere de loin un chenil galvanisé dans ce cas, mais il faut savoir ce que tu veux en faire exactement

Le chien serait attaché à l'entrée d'un box à cheval, situé dans un coin du jardin. Je ne pense pas qu'il pourrait s'étrangler ou faire des noeuds, vu qu'il n'y aura que la pelouse autour de lui...
lorsque tu le sors une dernière fois, il fait caca??????????

Oui, caca et pipi
et je constate que tu dis qu'il est très attaché à toi et qu'il est jaloux, mais ne serait ce pas un peu de toi aussi ça?

Il est très très attaché à moi, plus qu'à mon copain, amis c'est parce que c'est moi qui le nourris, le sors, l'emmène à l'éduc,...
un chien est toujours attaché mais à ce point, sans doute que tu le dorlottes trop?c'est un sentiment tout à fait normal,il doit y avoir un probleme quelque part

Oui, je me suis posé la question, mais j'applique le principe que c'est toujours moi qui décide: quand il mange, quand il joue avec moi, quand il fait des calins,...Il n'a pas le droit d'aller sur les divans ni d'aller dans les chambres!
il comprends qu'il peut se lacher à l'extérieur? laisse lui la radio c'est mieux que la tv (elle peut imploser)

Je pense que oui, il fait dans le jardin (mais pas toujours) et aussi dans les chemins en promenade

lorsque tu es là, il est ou?que fait il?

Quand je suis là, il est toujours dans la même pièce que moi...il est un peu "patachon", donc il se contente de rester couché à mes pieds ou de jouer un peu avec le chat ou ses jouets.

Chickaree · Message par **Chickaree** » 21/9/2007 12:20

Pistoo, je vais essayer d'appliquer ton principe...même si cela me semble difficile, car dès qu'on le laisse seul, c'est la cata!

marie1 · Message par **marie1** » 21/9/2007 12:42

on m'a toujours dis egalement d'ignorer le chiens lors des departs et des retours.

Par contre s'il y a un pipi ou caca par terre , je montre bien ma contrariété . On dit que les chiens ne se souviennent pas , ok . J'ai essayé le principe avec tania pendant des mois et madame continuait ses cochonneries dans l'appartement , puis un jour j'en ai eu marre , j'ai ramassé devant elle en râlant et en lui lançant des regards noirs et en lui disant que c'etait une sale fille puis je l'empêchais de venir près de moi . Au bout d'une semaine , c'etait nickel .

Je pense qu'il n'y a pas de 'mode d'emploi" bien précis pour arriver a obtenir ce que l'on voudrait , pour ma part chaque chien est different et chaque education est differente.

Chickaree · Message par **Chickaree** » 21/9/2007 12:48

En fait, je trouve que c'est assez difficile de connaitre l'origine du problème...

Ginto sait très bien se retenir... le problème c'est que je me demande s'il a compris qu'il ne PEUT PAS faire à l'intérieur?? Pourtant dès que l'on le prend sur le fait, on le gronde et on le met tout de suite dehors...on ne l'engueule jamais lorsqu'on revient du boulot et que tout est détruit/souillé et on le félicite à chaque fois qu'il fait dehors...

C'est un chien très intelligent, il comprend très très vite mais là j'ai comme un petit doute...puisqu'il pisse et fait caca parfois juste pendant une absence d'un quart d'heure. Dans ce cas, je fais comme Marie, je lui désigne la flaque ou le petit paquet en le grondant...mais ca ne marche pas. L'éducateur me dit que c'est peut être pire de le gronder parce que ca va l'amener à le faire exprès pour que je m'occupe de lui.

abyssin · Message par **abyssin** » 21/9/2007 12:54

marie1 a écrit :on m'a toujours dis egalement d'ignorer le chiens lors des departs et des retours.

Par contre s'il y a un pipi ou caca par terre , je montre bien ma contrariété . On dit que les chiens ne se souviennent pas , ok . J'ai essayé le principe avec tania pendant des mois et madame continuait ses cochonneries dans l'appartement , puis un jour j'en ai eu marre , j'ai ramassé devant elle en râlant et en lui lançant des regards noirs et en lui disant que c'etait une sale fille puis je l'empêchais de venir près de moi . Au bout d'une semaine , c'etait nickel .

Je pense qu'il n'y a pas de 'mode d'emploi" bien précis pour arriver a obtenir ce que l'on voudrait , pour ma part chaque chien est different et chaque education est differente.

Oui, on dit qu'ils s'en souviennent pas, mais bizarement, si je me fâche fort en rentrant un soir, le lendemain, il n'y a presque jamais rien quand je rentre.
Féliciter quand il fait dehors, c'est bien, mais bon, comment faire comprendre que dedans c'est interdit si on dit que quand on est là?
Au début, ça sert pas à grand chose de les gronder, ils ne savent physiquement pas se retenir toute une journée.
Gitan a très vite été propre la nuit entière (à condition de dormir avec moi

), et à partir de 5-6 mois, j'ai commencé à me fâcher d'office en rentrant si il y avait des pipis
Maintenant, je me fâche fort (non mais, il a un an ce petit con, il est grand temps d'être propre) en lui montrant le pipi de près (pas le nez dedans).
Par contre, les cacas, c'est très rare quand il y en a (vite, du bois, sinon, je serai bonne pour en ramasser un ce soir)..

Angie · Message par **Angie** » 21/9/2007 14:12

Chickaree a écrit :En fait, je trouve que c'est assez difficile de connaitre l'origine du problème...

Ginto sait très bien se retenir... le problème c'est que je me demande s'il a compris qu'il ne PEUT PAS faire à l'intérieur?? Pourtant dès que l'on le prend sur le fait, on le gronde et on le met tout de suite dehors...on ne l'engueule jamais lorsqu'on revient du boulot et que tout est détruit/souillé et on le félicite à chaque fois qu'il fait dehors...

C'est un chien très intelligent, il comprend très très vite mais là j'ai comme un petit doute...puisqu'il pisse et fait caca parfois juste pendant une absence d'un quart d'heure. Dans ce cas, je fais comme Marie, je lui désigne la flaque ou le petit paquet en le grondant...mais ca ne marche pas. L'éducateur me dit que c'est peut être pire de le gronder parce que ca va l'amener à le faire exprès pour que je m'occupe de lui.

tu viens je pense de cerner le probleme
il comprendq qu'il peut faire dehors mais n'a pas encore cet automatisme (dehors= besoins) vu qu'il y joue et tout ça..

et à l'intérieur quand vous etes pas là il fait ce qu'il veut, autrement dit quand vous etes là, c'est différent...

c'est normal qu'il est attaché à toi, tu es sa maitresse, c'est toi qui t'occupes de lui... et l'éducateur a raison, il va uriner rien que pour attirer ton attention..

sors le encore plus pour qu'il ne fasse plus à lintérieur quand tu es là, et pour finir il ira pleurer devt la porte lorsqu'il doit

Chickaree · Message par **Chickaree** » 21/9/2007 14:25

Angie, je voudrais bien le sortir plus, mais ca va être difficile, lorsqu'on est à la maison, il est sorti toutes les heures

Chickaree · Message par **Chickaree** » 21/9/2007 14:27

Euh... et à ce que je sache, tous les chiots jouent à l'extérieur ou du moins ont cette occasion... je ne vois pas en quoi cela pourrait bloquer leur automatisme??

ou alors je ne t'ai pas entièrement comprise...