Pourquoi acheter un chien alors que les refuges sont pleins

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Nouki
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Re: Pourquoi acheter un chien alors que les refuges sont ple

Message par Nouki »

grandcru a écrit :Pourquoi se précipiter chez des éleveurs plus ou moins sérieux mais surtout avides d'argent plutôt que d'aller adopter un chien dans les refuges.
Peut-être simplement parce que tout le monde n'a pas envie de récolter les m... laissées par les autres !
Et les chiens de refuge, ils sont bien nés quelque part ! Sans éleveur, pas de chiens, c'est aussi simple !

grandcru a écrit :Aidez les refuges, sortez un chien de là, et surtout aussi réfléchissez avant d'acheter ou d'adopter !!! Voilà mon message.....
Les chiens sont parfois bien plus heureux dans les refuges que chez les gens. Il ne s'agit pas de sauver un chien, c'est de la sensiblerie mais simplement de lui offrir un nouvel horizon ou une autre vie.
hélios des SULBY
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Message par hélios des SULBY »

samourai a écrit :
hélios des SULBY a écrit :
samourai a écrit :Je dirais plutôt pourquoi les refuges sont pleins????????????
A quand l'interdiction définitive de faire naître le moindre chiot ou chaton chez des particuliers?
A quand l'interdiction des animaleries et des élevages "Multi race" véreux qui ont une quantité astronomique de chiens et/ou de chats???

S'il n'y avait que des "petits" éleveurs sérieux, contrôlés et déclaré aux services compétents (service vétérinaires et impôts) je suis certaine à 200% qu'il y aurait beaucoup moins d'animaux dans les refuges...
Il faudrait également de vrai contrôles pour que la loi soit appliquée et qu'on donne des moyens aux services compétents.

mdrrr pourquoi ne parle t'on jamais de gros éleveurs non sérieux??? ça n'existe pas??????

C'est bien gentil de vouloir encourager l'adoption dans les refuges mais tant qu'on laissera la possibilité à n'importe qui de faire reproduire son chien ou son chat sans contrôles, tant qu'on laissera les gens laissez leurs chats traîner dehors sans être stérilisés et bien les refuges seront toujours pleins... :cry:

Je pense que si tous le monde payait son animal au lieu de les avoirs gratuitement chez la voisine ou les petites annonces ou autres cela responsabiliserait peut être un peu plus les gens car je pense qu'il est plus facile de prendre puis d'abandonner un chien/chat "gratuit" qu'une bête qu'on à payer entre 800 et 1000€ même s'il y a aura toujours, malheureusement, des exceptions... :cry:
on en revient toujours aux même remarque, on critique les "pro" qui se font de l'argent sur le dos des chiots, mais on ne vends pas assez cher .... chercher l'erreur.

maintenant tout le monde voudrait les lois qui les arranges

perso je suis pour un test adn sur TOUS les chiots pour les pédigrée, une justification pour l'obligation des tests de dysplasies (pourquoi les obliger pour des races ou il n'y a jamais eu de cas de dysplasie?) de réelles sanction pour les personnes qui abandonnent leur animaux, une interdiction de pouvoir laisser des chiens ou chats des heures durant en vary (concours beauté principalement) des sanctions et mesure contre l'hyper type, .... les fanatique de concours de beauté ne seront jamais pour de telle lois et pourtant on flirt avec la maltraitance ....
Quand je parle de gros élevages multi-races, je parle en général de ces fermes d'élevage qui produisent à outrance pour fournir les animaleries et autres mouroirs, si vous en connaissez des bien qui sélectionnent avec soins leurs reproducteurs en dépistant les maladies héréditaires et qui prennent soins de placer leurs chiots de race (donc pedigree) correctement merci de me dire où je serais ravie de les connaitre...

Concernant le prix des chatons/chiots, ceux qui disent que les éleveurs sérieux (sélections des reproducteurs, dépistage des maladies génétique, vaccination et identification des chatons/chiots, pedigrees,...) se font du fric sur le dos des chiots/chatons sont des idiots qui regardent trop internet ou les pseudo reportage à la télé et qui ne se sont jamais donné la peine de côtoyer ce type d'élevage où la majorité ont un boulot à coté pour survivre car leur élevage est déficitaire tous les ans. Un éleveur qui fait les choses correctement n'est que très rarement bénéficiaire, personnellement je fréquente ce milieu depuis vingt ans et je n'en connais aucuns...

Bien qu'on soit complémentent hors sujet sur le thème de départ mais juste pour vous répondre, concernant les concours de beauté, tous n'est pas roses car comme partout et dans tous les domaines (encore plus quand il s'agit de compétition) il y a des pourrit mais l'autre partie, selon moi la majorité, sont des gens qui adores leurs animaux et à qui les expos coûte une fortune par an (inscription, trajet, hôtel, toilettage,etc...) et à qui cela ne rapporte pas un centime parce que contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, on ne gagne JAMAIS d'argent dans une expo, simplement le droit de rejouer... mais bon là, encore une fois, on est hors sujet...
tout dépends ce que l'on prends en compte comme élément
les expos jamais gagnant, oui si l'on ne prends que les prix en compte sans prendre les retombées des expos,
comme pour les éleveurs, on parle de bénéfice, ou de revenu principal, permettant de ne vivre que de ça. il y a un monde de différence!

mais chacun ne prends en compte que ce qu'il veut bien, et interprète les chiffres comme ça l'arrange

perso en élevant sans pedigree, et en vendant mes chiots 450 € je peux affirmer qu'il y a moyen de faire du bénéfice, tout comme je peux également démontrer que nous faisons un gros déficit annuel

un simple exemple, l'infrastructure nécessaire pour l'élevage (local de mise bas, et chenil,... ) rentrent ils en compte dans les frais de l'élevage? oui, ou non? et la revente des dites installations? ....
Nouki
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Message par Nouki »

Pas compliqué de savoir le bénéfice ou la perte engendrée par l'élevage. Il y a qqch qui s'appelle la déclaration fiscale !
Ceux qui déclarent savent parfaitement ce qui entrent ou non dans les frais !
hélios des SULBY
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Message par hélios des SULBY »

Nouki a écrit :Pas compliqué de savoir le bénéfice ou la perte engendrée par l'élevage. Il y a qqch qui s'appelle la déclaration fiscale !
Ceux qui déclarent savent parfaitement ce qui entrent ou non dans les frais !


mdrrr il est vrai que personne ne fait du noir....
et que les déclarations sont publique comme l’ensemble des comptes
et qu'ici on ne parle que de ce qui nous arrangent ...

je suis curieux de savoir comment on justifie un prix supérieur a 1000 euro pour 1 chiot d'une nichée de 8 et ceci sans faire de bénéfice il est claire que sur l'année, il y a un bénéfice, a moins bien sur que l'on ne gonfle les sorties.
exo

Message par exo »

Ben oui ,évidemment qu'il y a un bénéfice.
Mais tout dépend ce qui sera fait avec ce bénéfice. S'il est réinvesti dans l'élevage(infrastructures,nouveaux reproducteurs,etc)au final, il n'y a pas de bénéfice imposable.
Ce n'est pas un hasard si le fisc a demandé à beaucoup d'éleveurs d'arrêter de déclarer des pertes.
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Message par georges »

Moi j adopte dans les refuges et j en suis très heureuse...J aime les croisements et je ne cherche pas un chien parfait et standard, mais je comprends bien qu on ait une autre démarche...Les gens abandonnent leur chien parce qu'ils n'ont pas le temps de s en occuper, je ne pense pas que si tous les chiens sont payés on les abandonnera moins. Et c'est vrai que dans un refuge moderne,les chiens sont mieux que chez certaines personnes, notamment chez certains éleveurs
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Re: Pourquoi acheter un chien alors que les refuges sont ple

Message par Nephtys »

Nouki a écrit :
grandcru a écrit :Pourquoi se précipiter chez des éleveurs plus ou moins sérieux mais surtout avides d'argent plutôt que d'aller adopter un chien dans les refuges.
Peut-être simplement parce que tout le monde n'a pas envie de récolter les m... laissées par les autres !
Et les chiens de refuge, ils sont bien nés quelque part ! Sans éleveur, pas de chiens, c'est aussi simple !

grandcru a écrit :Aidez les refuges, sortez un chien de là, et surtout aussi réfléchissez avant d'acheter ou d'adopter !!! Voilà mon message.....
Les chiens sont parfois bien plus heureux dans les refuges que chez les gens. Il ne s'agit pas de sauver un chien, c'est de la sensiblerie mais simplement de lui offrir un nouvel horizon ou une autre vie.

Je suis assez d'accord avec Nouki. J'ai deux chiennes de 8 ans, je ne me vois pas les abandonner mais je ne me vois pas non plus en adopter un dans un refuge. Pour moi, c'est trop impulsif. Ce n'est pas en 15 minutes de promenades que l'on choisit un chien ( et même si on peut le faire plusieurs fois, combien de personne ont pris leurs temps pour choisir un chien au refuge, c'est souvent un coup de coeur).

Un chiot, c'est peut être impulsif aussi, mais c'est moi qui l'éduque, et d'une certaine manière il me conviendra donc parfaitement.
Mes deux chiennes n'ont pas le même caractère, même si elles ont bcp de similitudes, je les aime, mais je ne suis pas sûre d'aimer et de pouvoir m'acclimater autant à un chien qui a déjà ses manies, son passé, et sa douleur.

J'ai recueilli un chien que j'ai trouvé devant le pas de ma porte en sale état, je l'ai gardé, il était vieux, mais pour moi c'est encore différent que dans un refuge, finalement le matin je lui avais donné du poulet cru, il m'a attendu 8heures devant ma porte, j'ai pas eu d'autre choix que de le faire rentrer ! :lol:
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Message par Nouki »

exo a écrit :Ben oui ,évidemment qu'il y a un bénéfice.
Mais tout dépend ce qui sera fait avec ce bénéfice. S'il est réinvesti dans l'élevage(infrastructures,nouveaux reproducteurs,etc)au final, il n'y a pas de bénéfice imposable.
Ce n'est pas un hasard si le fisc a demandé à beaucoup d'éleveurs d'arrêter de déclarer des pertes.
C'est très vrai.
Sans compter que la sélection drastique des reproducteurs coûte un pont à l'éleveur.
Evidemment, quand on fait du sans papier, on ne se préoccupe pas de ce genre de choses. Tout chien est apte à reproduire, sacrés bénéfices !
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Message par Douch, Iris, Laika, Momo »

forest gump a écrit :Faites tourner un max...

https://www.facebook.com/photo.php?v=10152166842826514
J'ai aussi partagé.
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Message par hélios des SULBY »

Nouki a écrit :
exo a écrit :Ben oui ,évidemment qu'il y a un bénéfice.
Mais tout dépend ce qui sera fait avec ce bénéfice. S'il est réinvesti dans l'élevage(infrastructures,nouveaux reproducteurs,etc)au final, il n'y a pas de bénéfice imposable.
Ce n'est pas un hasard si le fisc a demandé à beaucoup d'éleveurs d'arrêter de déclarer des pertes.
C'est très vrai.
Sans compter que la sélection drastique des reproducteurs coûte un pont à l'éleveur.
Evidemment, quand on fait du sans papier, on ne se préoccupe pas de ce genre de choses. Tout chien est apte à reproduire, sacrés bénéfices !

qui, et /ou quoi te permet de prétendre que nous ne sélectionnons pas nos reproducteurs?????

tu ne connais pas mes chiens, ni d'ou ils viennent. effectivement ils n'ont pas de pedigree, mais nous connaissons leurs origines, et nous en somme a la 5em génération (même niveau que sur les pédigrées)
aucune tare jamais signalée, et pas d'hyper type non-plus (donc bien moins de risque de tare.

nous n'avons pas besoin de nos chien comme faire valoir au contraire de bien de personne sur ce site.

on connaît nos chiens, on connaît beaucoup de chiens de toute race, (caractère...) ma compagne a suivis pas mal de formation en sinologie, et ne c'est pas contentée à ce cantonner à ne fréquenter qu'une sorte de chien ( comme a première vue toi les primitif, forest presque exclusivement les rescue, et d'autre juste les chiens de travail, et d'autre les chiens de beauté) et pourtant nous nous ne jugeons pas, nous ne catégorisons pas

effectivement dans les troubles du comportement de nos amis les chiens, le problème vient presque exclusivement des propriétaires ( tout au long de leur vie de l'éleveur aux dernier propriétaire du chien tout en passant par les bénévoles des refuges..., en résumer, de leur vécu.) mais il es certain que se cantonner a ces chiens est bien plus facile et moins contraignant.
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Message par grandcru »

Il y a certes des éleveurs sérieux et pas vénaux mais je ne crois pas que cela soit la majorité. Eleveurs "toutes races" et animaleries il faut oublier !!
Si vous allez sur www.pets.be c'est un site qui regroupe quasi tous les refuges de Flandre, (c'est en flamand) et il est très courant de voir des chiots à adopter car ils ont été abandonnés par les éleveurs car non vendus, donc après un certain temps il ne sont plus commercialisables à leurs yeux et sont abandonnés. Pareil pour des chiots qui ne sont pas tout à fait conformes, ils sont abandonnés.....
hélios des SULBY
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Message par hélios des SULBY »

Nouki a écrit :
exo a écrit :Ben oui ,évidemment qu'il y a un bénéfice.
Mais tout dépend ce qui sera fait avec ce bénéfice. S'il est réinvesti dans l'élevage(infrastructures,nouveaux reproducteurs,etc)au final, il n'y a pas de bénéfice imposable.
Ce n'est pas un hasard si le fisc a demandé à beaucoup d'éleveurs d'arrêter de déclarer des pertes.
C'est très vrai.
Sans compter que la sélection drastique des reproducteurs coûte un pont à l'éleveur.
Evidemment, quand on fait du sans papier, on ne se préoccupe pas de ce genre de choses. Tout chien est apte à reproduire, sacrés bénéfices !
une sélection pour des chiens à la mode, ou pour la reproduction de chien d'expo est effectivement plus importante, pour un simple chien de famille, elle est déjà beaucoup plus simple, en ce qui me concerne j'ai l’Impression que la sélection pour des primitif non typé n'est pas si compliquée que ça mais bon ...
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Message par Nouki »

hélios des SULBY a écrit :
qui, et /ou quoi te permet de prétendre que nous ne sélectionnons pas nos reproducteurs?????
Qui se sent morveux...
hélios des SULBY a écrit :tu ne connais pas mes chiens, ni d'ou ils viennent. effectivement ils n'ont pas de pedigree, mais nous connaissons leurs origines, et nous en somme a la 5em génération (même niveau que sur les pédigrées)
aucune tare jamais signalée, et pas d'hyper type non-plus (donc bien moins de risque de tare.
Oufti !
J'adore ces comparaisons.
De quoi égayer ma journée !


hélios des SULBY a écrit :
on connaît nos chiens, on connaît beaucoup de chiens de toute race, (caractère...) ma compagne a suivis pas mal de formation en sinologie,
Ecroulée.
Peut-être utile pour l'étude des Dogues du Tibet tout compte fait
hélios des SULBY
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Message par hélios des SULBY »

Nouki a écrit :
hélios des SULBY a écrit :
qui, et /ou quoi te permet de prétendre que nous ne sélectionnons pas nos reproducteurs?????
Qui se sent morveux...


une fois de plus tu ne réponds pas a la question
hélios des SULBY a écrit :tu ne connais pas mes chiens, ni d'ou ils viennent. effectivement ils n'ont pas de pedigree, mais nous connaissons leurs origines, et nous en somme a la 5em génération (même niveau que sur les pédigrées)
aucune tare jamais signalée, et pas d'hyper type non-plus (donc bien moins de risque de tare.
Oufti !
J'adore ces comparaisons.
De quoi égayer ma journée !


hélios des SULBY a écrit :
on connaît nos chiens, on connaît beaucoup de chiens de toute race, (caractère...) ma compagne a suivis pas mal de formation en sinologie,
Ecroulée.
Peut-être utile pour l'étude des Dogues du Tibet tout compte fait


il est vri que tu connais les tervuren comme moi? et que tu es madame je moi je

je n'ai jamais prétendu connaître tout sur toutes les races non plus!
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