apple a écrit :hélios des SULBY à écrit
il faut croire que chez nous ils ont une étape de plus ^^
nous ils naissent presque noire, ils éclaircisses, et perdent presque tout leur charbonné, et vers l'age de 2 ans ils fonce pour terminer presque noir ^^
Déjà,en élevage,suivant les lignées,les teintes peuvent être différentes!!
Et puis ,il faut arrêter d'être "coloromane",un fauve peut être clair,comme il peut être d'une couleur plus intense,la couleur d'un bébé ne veut absolument rien dire!!!!
je ne suis pas coloromane, petite précision, dans le standard de la race SRSH, la robe doit être fauve charbonné, ou gris charbonné le fauve doit être CHAUD, NI CLAIRE NI DÉLAVÉ, tout chien dont la couleur est autre que fauve charbonné, ou ne répond pas à l’intensité désirée ne peut être concidèrer comme un sujet d'élite (extrait du standard de la SRSH)
"la couleur argenté, ou sable" est de plus en plus recherchée et donc certains éleveurs ne marie que des fauve "délavé" avec un argenté a fin d'avoir une plus grande probabilité d’obtenir de l'argenté. le mariage de 2 sujets argenté étant interdit, et donc la couleur fauve soutenu est de plus en plus rare.
et oui mon petit mâle français est argenté en mémoir a mon chien précédent, mais un des critère pour saillie, est que la femelle soit fauve soutenu car je tiens aux standards de ma race
et mon nouveau mâle (qui deviendra notre reproducteur) il a la particularité d'avoir la base des poil noir ^^ pour le moment sur la nuque c'est un charbonné inversé mdrrr
au niveau élevage je dirais simplement qu'il faut faire attention a ne pas prendre un élevage qui ne fait que de la beauté, car dans ces élevages là, ils manque très souvent de socialisation, et donc ça fait des chiens peureux voir névrosé de peur
Ah oui!!!!et bien heureusement qu'il y a des éleveurs de beauté qui respectent le standard de race,et font du très bon travail que ce soit en sélection beauté et santé!!et qui vendent des chiens avec des lignées suivies et fixées,avec papiers et tous les tests sur les reproducteurs comme sur les chiots!!!ce qui est une GARANTIE pour le futur acquèreur!!!Et si ces éleveurs de beauté,comme tu a le don de les dénigrer,si ils avaient des chiens si peureux,comment ce fait il qu'ils font d'excellent résultats en expo en grosse compétitions avec des juges internationnals!!Toi par contre,on t'y vois jamais,ou aucuns de tes chiens?chercher l'erreur
1) il est bien connu qu'en ce qui concerne les malinois, et tervuren, si l'on met les lignée travail, et beaute l'une a côté de l'autre, on est en droit de se demander régulièrement s'il ne s'agit pas de 4 races différante
2) a te lire, seul les éleveurs de beauté font attention au standard de la race, c'est très loin d'être le cas!
3) simple petit rappel, plus les lignées sont fixées, plus il y a des tares fixées , et de la consanguinité (simple génétique)
4) j'estime que quand il y a un risque inférieur à 1% il est inutile de procéder a des testes de dépistages, qui ne font que 2 choses, approvisionner les caisses de la SRSH, et augmenter le prix de vente du chiot, à l'heure actuelle, aucun cas de dysplasie n'à été recensé en Belgique pour les berger belge tervuren
5) il est connu qu'en expos, si tu présente un chien de travail pour l'inscrir au livre des origine, il faut fuir les expos spéciale race, et les juges qui ne font que la beauté
6) faisant de la lignée travail, je n'aime pas les expos (à chacun ses goûts), mais voici une partie des palmarès des reproducteur à l'origine de l'élevage
ruby 3ém excellent eurodog chow bxl, vice champion de belgique en agility, tourne a 130 et 140 sur 150 en P2 obéissance
o'rocky 1er excellent col-fontaine, 2ém excellent spéciale berger belge, moyenne de 95 / 100 en obéissance
sultan ( spike de la vallée des vagabonds) 2em excellent a maline, excellant expo de liège, tournait en IPO2 tournait a 95/100 en p1 obéissance, pistage utilitaire avec la police de Wavre
chipie (apogée monchanga), 1er excellant a Namur
7) plusieurs chiot provenant de chez nous ont été en expo, et sont inscrit au livre des origines (puisque plusieurs d'entre eux tourne en concours obéissance, et que pour pouvoir participer à ces concours, le chien est obligé d'être inscrit au livres des origines, et que pour être inscrit au livre des origines, il faut obtenir 2 très bon minimum en expo
avec mon nouveau chien nous ferons quelques expos pour le faire connaitre, mais je dois arriver a surmonter mon dégoût pour les éleveurs qui pour moi maltraite leur chien en les laissant enfermer toute la journée dans des cages, et le manque de respect pour les chien de la par des organisateurs qui interdisent a des chiens de travail, et des chiots ,de se défouler durant une journée entière (arrivée a 9h30 au plus tard, et obligation de rester à l'expo jusque minimum 16h )
et si tu compte faire une nichée, faire très attention car beaucoup d'élevage tournent entre eux et donc tu retrouve souvent (en remontant de moins de 10 générations, les mêmes origines) mon nouveau mâle est un arrière petit d'une lignée récurrente en Belgique et pourtant il vient de la Rochelle ^^
PFFFF,mais c'est vraiment du n'importe quoi!!!Décidément hélios sulby,arrête avec tes âneries!!ça en devient vraiment ridicule!!
Ah mais oui,tu a un nouveau reproducteur,donc il faut que tu en fasse ta pub!!
il est sur que si l'on me demande pour une saillie extérieur, et qu'elle correspond a MES critère, je ne la refuserai pas, mais iro est là avant tout pour remplacer CUBA qui se fait vieux, et donc principalement des saillies en INTERNE, mais je suis con! en étant aussi irrespectueux des règles, .. pourquoi ai-je payé pour faire stériliser les autres Mâles consanguin avec mes femelles, et j'aurais économisé 2000 km et le prix d'achat d'iro si j'avais pris l'un d'eux
mais une chose est sur et certaine c'est qu'il est très beau
Tervueren
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forest gump a écrit :Il n'est pas perdu, il est à Marchin, point barre...
il a été cédé....
Pour le reste, c'est ta popotte et ta crédibilité face à ds éleveurs Honnètes et consciencieux.
Tu es un éleveur occasionnel qui élève sans papiers point barre!
Et qui ne suit pas ses chiens puisque tu ne savais rien pour ces chien depuis trois ans et que n'importe qui peut reproduire avec tes chiots sans papiers, donc aucun suivi, élevage sauvage possible, vente au rabais et tort à la race!! Bonne continuation
pour JAZZ les données de l'abiec ne sont donc pas a jour, et les anciens propriétaires de mauvaise fois?????????? quel inconcient cet ex propriétaire, qui cède son chien tout en en gardant la responsabilité juridique de celui-ci tout en signalant la perte à l'ABIEC au lieu de faire le changement de propriétaire !!!
ENCORE UNE LOGIQUE BIEN A TOI (mais quand on veut dénigrer, on fait feu de tous bois)
AUCUN éleveurs, que ce soit avec ou sans pédigrée ne peut empaicher un propriétaire de chien de faire de la reproduction. aucun éleveur que ce soit avec ou sans papier ne peut se venter de suivre tous les chiots venant de chez lui, tout au long de leur vie
qui vends au rabais?? moi? il faudrait savoir une bonne fois pour toute, soit on vends au rabais, soit on se fait du fric sur le dos des petits chiots...
ENCORE UNE LOGIQUE BIEN A TOI (mais quand on veut dénigrer, on fait feu de tous bois)
ET OUI J’ÉLÈVE SANS PEDIGREE CAR JE TIENS A VENDRE AU JUSTE PRIS ET NE VEUX PAS REMPLIR LES CAISSES DE LA SRSH, NI M'ENRICHIR SUR LE DOS DES CHIOTS EN FACTURANT DES TEST INUTILE, ET EN SURFACTURANT DES FRAIS DE PEDIGREE mes chiens sont avant tout des compagnons et non pas des poules pondeuse don je me débarrasse une fois qu'elle ne peuvent plus reproduire
depuis que je suis impliqué dans l'élevage, nous avons vendu 32 chiots, et comme nous faisons du très mauvais travail, a tout points de vue, seul 1 chiot c'est retrouvé a la SPA, et il a été adopté par une famille de werbomont qui, quand ils ont demandé pour voir les parents, nous avons été les présenter et sommes toujours en contacte avec eux
qu'1 seul propriétaire nous a demander de reprendre le chien qu'ils avaient rendu agressif, nous l'avons repris pour qu'il ne se retrouve pas à la SRPA et donc euthanasié car déclaré agressif, que nous avons fait le travail pour le remettre droit dans ses pattes, et le placer gratuitement dans une famille d'accueil
mais il est sur que nous ne sommes pas sérieux, que nous ne pensons qu'au fric ....
OUI IL Y A DE MAUVAIS ÉLEVEUR OCCASIONNEL, TOUT COMME IL Y EN A DES BON, ET TOUT COMME IL Y A DE MAUVAIS ÉLEVEUR AVEC PEDIGREE ET PERMIS D’ÉLEVAGE (voir actualité récente pour ceux et celles qui ont la mémoire courte)
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nadine46 a écrit :Adorable!!
c'est vrai qu'il y a eu un moment donné des problèmes de trop grande sensibilité chez le tervueren..........il y a près de 20 ans (je me souviens encore de ces queues sous le ventre,.....j'en avais moi mal au ventre de voir ça lol)........mais depuis la barre a quand même été redressée puisque la saint hubert à l'époque a exigé une épreuve de travail pour le championnat international
j'étais a l'expos de courtrai, tous les tervuren, et malinois, étaient loin d'être serin, et lors de ma visite a l'expo de liège ( il y a 3 ans presque la totalité des tervuren avaient la queue remontée jusqu'au ventre sur le ring) le 1er n'était pas loin d'être le seul qui semblait prendre plaisir a se retrouver là
j'ai même déjà vu un juge décrie un chien qui pavanait sur le ring tant il était serin, comme avoir un port de queue trop haute à croir que pour ce juge, il était normal qu'un chien remonte sa queue jusqu'a son ventre
Non pas au livre des origines, sûrement pas !hélios des SULBY a écrit :
7) plusieurs chiot provenant de chez nous ont été en expo, et sont inscrit au livre des origines (puisque plusieurs d'entre eux tourne en concours obéissance, et que pour pouvoir participer à ces concours, le chien est obligé d'être inscrit au livres des origines, et que pour être inscrit au livre des origines, il faut obtenir 2 très bon minimum en expo
J'adore parce que ...
tu dénigres les pédigrées (ca ne sert à rien, nianiania) ...
mais tu essaies de montrer ta bonne foie et la bonne qualité de tes chiots en brandissant des noms de chiens à pédigrées dont sont issus tes chiens ...
cherchez l'erreur.
Bref je ne comprends pas trop ta démarche de faire des types.
Si tu n'est pas en accord avec la SRSH ... il y a d'autres organismes non?
tu dénigres les pédigrées (ca ne sert à rien, nianiania) ...
mais tu essaies de montrer ta bonne foie et la bonne qualité de tes chiots en brandissant des noms de chiens à pédigrées dont sont issus tes chiens ...
cherchez l'erreur.
Bref je ne comprends pas trop ta démarche de faire des types.
Si tu n'est pas en accord avec la SRSH ... il y a d'autres organismes non?
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surinette a écrit :J'adore parce que ...
tu dénigres les pédigrées (ca ne sert à rien, nianiania) ...
mais tu essaies de montrer ta bonne foie et la bonne qualité de tes chiots en brandissant des noms de chiens à pédigrées dont sont issus tes chiens ...
cherchez l'erreur.
Bref je ne comprends pas trop ta démarche de faire des types.
Si tu n'est pas en accord avec la SRSH ... il y a d'autres organismes non?
ça dérange qu'un éleveur face du bon boulot sans accepter de se conformer a des dictateurs
oui j’argumente avec les origine de mes chiens car c'est la preuve que ce son des chien correcte mais a vos yeux un bout de papier a plus de valeur que des fait. vous refusez de le reconnaitre pour quel raison??? la peur de se remettre en question? la peur de reconnaitre que l'on se trompe? la peur d'aller à l'encontre des moutons qui forme la majorité?
je n'en sais rien mais les faits sont là.
il est bien connu que les belges sont des mouton ça suit tout en rouspétant mais on suit!
oui il y a d'autre organisme mais a vos yeux ils ne corresponde a rien puisque ....
et ce qui compte pour moi c'est le résultat, c'est l'être et non le paraître
et mare d'être dénigré par des personnes qui se donnent bonne conscience et qui n'ont qu'un but être reconnu plutôt que d'agir.
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si tu veux mais alors précise un chien type qui a des origine sertifiées et qui correspond aux standard de la raceNouki a écrit :Donc un chien type !hélios des SULBY a écrit :
les petits sont issu d'un mâle et d'une femelle, le mâle dont tu parle (s'il vient bien de chez nous) est un pure race, descendent des MONCHANGA pédigrée SRSH du côté maternel, est de la lignée colline des vagabondS pédigrée KENNEL
mais ça ça te ferais trop mal que de le reconnaitre
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j'adore les chiens de berger dont les tervueren
et j'ai une voisine qui en a 2 une adulte et un jeune de 6 mois et qui s'entend très bien avec les miens
et sa chienne a détruit quelques fois et très très active , énergique
et demande beaucoup d'activité de précaution pour la sociabilisation
mais belle tête adorable
et j'ai une voisine qui en a 2 une adulte et un jeune de 6 mois et qui s'entend très bien avec les miens
et sa chienne a détruit quelques fois et très très active , énergique
et demande beaucoup d'activité de précaution pour la sociabilisation
mais belle tête adorable
"oui j’argumente avec les origines de mes chiens car c'est la preuve que ce sont des chiens corrects
tu t'auto-casses?
Très sérieusement, le pédigrées sert à tracer (en preuve écrite) une lignée ... en partie.
Quand tu auras 20 générations de chiens "types", sans aucune généalogie écrite et certifiée ... hé bien je te souhaite bon courage pour pouvoir continuer à faire des mariages "réfléchis".
Parce que si tout le monde pensait comme toi, c'est à ça qu'on arriverait ..
Plus aucune possibilité de tracer efficacement les lignées ...
Et d'ailleurs ... avc des chiens types ... comment peux-tu prouver que les parents sont bien ceux que tu prétends?
C'est la porte ouverte à toutes les dérives et ... à la perte totale de la race, à long termes.
C'est pas qu'une question de pognon.
Si la SRSH se fait des couilles en or sur mon dos, c'est le cadet de mes soucis ... grand bien leur face
en attendant, en échange, j'ai la généalogie de mes chiens avc certification (du moins depuis l'enregistrement ADN des géniteurs obligatoire)
tu t'auto-casses?
Très sérieusement, le pédigrées sert à tracer (en preuve écrite) une lignée ... en partie.
Quand tu auras 20 générations de chiens "types", sans aucune généalogie écrite et certifiée ... hé bien je te souhaite bon courage pour pouvoir continuer à faire des mariages "réfléchis".
Parce que si tout le monde pensait comme toi, c'est à ça qu'on arriverait ..
Plus aucune possibilité de tracer efficacement les lignées ...
Et d'ailleurs ... avc des chiens types ... comment peux-tu prouver que les parents sont bien ceux que tu prétends?
C'est la porte ouverte à toutes les dérives et ... à la perte totale de la race, à long termes.
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ah bon !!!!!! cela fait un bout de temps que je ne suis plus allée voir......eh bien c'est triste!!hélios des SULBY a écrit :nadine46 a écrit :Adorable!!
c'est vrai qu'il y a eu un moment donné des problèmes de trop grande sensibilité chez le tervueren..........il y a près de 20 ans (je me souviens encore de ces queues sous le ventre,.....j'en avais moi mal au ventre de voir ça lol)........mais depuis la barre a quand même été redressée puisque la saint hubert à l'époque a exigé une épreuve de travail pour le championnat international
j'étais a l'expos de courtrai, tous les tervuren, et malinois, étaient loin d'être serin, et lors de ma visite a l'expo de liège ( il y a 3 ans presque la totalité des tervuren avaient la queue remontée jusqu'au ventre sur le ring) le 1er n'était pas loin d'être le seul qui semblait prendre plaisir a se retrouver là
j'ai même déjà vu un juge décrie un chien qui pavanait sur le ring tant il était serin, comme avoir un port de queue trop haute à croir que pour ce juge, il était normal qu'un chien remonte sa queue jusqu'a son ventre


