Chien qui détruit

[Forest Charlot and co]

Et l'arrèté royal

http://www.la-croix-bleue.be/?cont=212&lgn=1

du 14 aout 1986 va dans ce sens.

Encager son chien est bien contraire à la loi.

[Athena]

Mon vieux max (croisé bichon) a détruit tout ce qu'il pouvait jusqu'à ses 2 ans; il a mangé les fils du téléphone, déchiqueté tous mes papiers, les coussins, les chaussures, rongé les chaises et même éventré un fauteuil en tissu, je retrouvais tous les jours un tapis de mousse dans le salon...On avait beau tout mettre hors de portée, il trouvait toujours de quoi faire des dégâts.
On a mis des os à ronger, des jouets, laissé la radio et un jour ça s'est arrêté. Il n'a plus jamais rien abîmé.
Mais jamais je ne l'aurais mis en cage...

[robert]

Et l'arrèté royal

http://www.la-croix-bleue.be/?cont=212&lgn=1

du 14 aout 1986 va dans ce sens.

Encager son chien est bien contraire à la loi.

dire que les gens sont hors la loi c'est bien mais agir c'est mieux !

Tom and Co fait justement une pub pour une cage et on y voit un chien enfermé dedans ! te verra t on devant un de ces magasins pour les démoncer à l'incitation à la maltraitence des chiens ?

[yebo50]

bonjour, j'ai eu le même soucis avec mon jack. moi j'ai essayer la cage et il aboyait et pillai alors je lui met une muselière et la plus de soucis. et sa fait 1mois, il s'assied quand on part pour qu'on lui mette

si tu veut plus de détail envoi moi un mp pck pas toujours facile de parler ainsi

HONTEUX !
C'est de la maltraitance !

si c'etai de la maltraitance mon véto ne m'aurai pa conseiller sa !!!!

on ne peut rien dire sur ce forum sans etre critiquer et juger

Il y a des vétos qui feraient mieux de changer de métier....
Ca va de soi quand même de voir que c'est de la maltraitance vous aller aussi enfermer et museler un enfant turbulant?
Il faudrait un permis pour avoir un chien...

[robert]

et que pensez vous des colliers étrangleurs, des colliers à clous (barbellé) ? beau nombre de clubs, de moniteurs, d'éducateurs, de vétérinaires et autres les conseillent.

qu'avez vous comme collier pour vos chiens ?

est ce normal de voir un vieux chien toujours avec ce type de collier ?

je rappel que le collier à clous est interdit dans les clubs affiliés à la St Hubert et interdit de vente et de port en Suisse !

[Shiva's]

collier a clous, collier a pince? ou le collier cuir avec des clous? pour le 2ieme je peux en voir l'utilité car j'ai deja eu ma precedente chienne (dogo) muselé qui s'etait faite attaquer a la gorge par un chien laché et le propriétaire ets venu rechercher son chien lentement et surement...elle n'en avait pas mais pour le coup ca aurait pu etre "utile"...

[Forest Charlot and co]

Robert, fautil ressortir les posts ou je dénonçais l'habileté des publicités concernant les cages , les photos montrant des salons impeccables, ds plantes, un enfant jouant et dans sa cage , bien rangé, un jack, un husky, un beagle,?
Tu me traitais d'extrémiste!
Et aujourd'hui, tu retournes ta veste,
Cela fait quatre ans que je te demande de ne plus parler de cages sur les forums, au vu des abus commis par les groseilles et autres, quatre ans et plus qu'André escaffre dénonce les cages et c'est maintenant que tu viens me faire la morale??
Sois rassuré, dans mon Tom et Co et chez Burette ils ont déjà retiré les torcatus et on discute des cages.

Et toi que fais tu????

[Manx (Kayt Manninagh)]

Et l'arrèté royal

http://www.la-croix-bleue.be/?cont=212&lgn=1

du 14 aout 1986 va dans ce sens.

Encager son chien est bien contraire à la loi.

ben moi j'en doute:

Article 1
Nul ne peut se livrer sciemment à des actes bien visés par la loi, qui ont pour but de faire périr inutilement un animal ou de lui causer inutilement une mutilation, une lésion ou des souffrances.

Article 4
§1. Toute personne qui détient un animal, qui en prend soin ou doit en prendre soin, doit prendre les mesures nécessaires afin de procurer à l'animal une alimentation, des soins et un logement qui conviennent à sa nature, à ses besoins physiologiques et éthologiques, à son état de santé et à son degré de développement, d'adaptation ou de domestication.

§2. Aucune personne qui détient un animal, en prend soin ou doit en prendre soin, ne peut entraver sa liberté de mouvement au point de l'exposer à des douleurs, des souffrances ou des lésions évitables.

Un animal habituellement ou continuellement attaché ou enfermé doit pouvoir disposer de suffisamment d'espace et de mobilité, conformément à ses besoins physiologiques et éthologiques.

va falloir le prouver et c'est quoi habituellement et continuellement, (une heure, 5 heures, 12 heures, c'est pas clair, 24h là c'est clair mais personne n'avouera jamais que son chien vit 24/24 et 7/7 dans une cage d'expo.

et l'histoire des colliers je vois pas du tout ou on en parle dans ce texte de loi, son interdiction est un souhait des SPA, une interprétation qui est un peu trop vite qualifié de loi a mon gout mais c'est sur, ça fait vendre des autocolants

[Nouki]

Robert, fautil ressortir les posts ou je dénonçais l'habileté des publicités concernant les cages , les photos montrant des salons impeccables, ds plantes, un enfant jouant et dans sa cage , bien rangé, un jack, un husky, un beagle,?
Tu me traitais d'extrémiste!
Et aujourd'hui, tu retournes ta veste,
Cela fait quatre ans que je te demande de ne plus parler de cages sur les forums, au vu des abus commis par les groseilles et autres, quatre ans et plus qu'André escaffre dénonce les cages et c'est maintenant que tu viens me faire la morale??
Sois rassuré, dans mon Tom et Co et chez Burette ils ont déjà retiré les torcatus et on discute des cages.

Et toi que fais tu????

Il continue à prôner l'utilisation des Vary.
Comme si c'était différent des cages !

[Barbara13]

Et l'arrèté royal

http://www.la-croix-bleue.be/?cont=212&lgn=1

du 14 aout 1986 va dans ce sens.

Encager son chien est bien contraire à la loi.

ben moi j'en doute:

Article 1
Nul ne peut se livrer sciemment à des actes bien visés par la loi, qui ont pour but de faire périr inutilement un animal ou de lui causer inutilement une mutilation, une lésion ou des souffrances.

Article 4
§1. Toute personne qui détient un animal, qui en prend soin ou doit en prendre soin, doit prendre les mesures nécessaires afin de procurer à l'animal une alimentation, des soins et un logement qui conviennent à sa nature, à ses besoins physiologiques et éthologiques, à son état de santé et à son degré de développement, d'adaptation ou de domestication.

§2. Aucune personne qui détient un animal, en prend soin ou doit en prendre soin, ne peut entraver sa liberté de mouvement au point de l'exposer à des douleurs, des souffrances ou des lésions évitables.

Un animal habituellement ou continuellement attaché ou enfermé doit pouvoir disposer de suffisamment d'espace et de mobilité, conformément à ses besoins physiologiques et éthologiques.

va falloir le prouver et c'est quoi habituellement et continuellement, (une heure, 5 heures, 12 heures, c'est pas clair, 24h là c'est clair mais personne n'avouera jamais que son chien vit 24/24 et 7/7 dans une cage d'expo.

et l'histoire des colliers je vois pas du tout ou on en parle dans ce texte de loi, son interdiction est un souhait des SPA, une interprétation qui est un peu trop vite qualifié de loi a mon gout mais c'est sur, ça fait vendre des autocolants

Les dimensions nécessaires à l'espace de vie sont inscrites noir sur blanc dnas la loi sur la commercialisation des animaux qui traitent aussi des refuges et pension.

Dans les faits, il est rare ou très improbable que la police vienne chez un particulier vérifier l'espace de vie d'un chien mais lorsqu'elle intervient, par exemple avec la SRPA, ce sont ces textes qui servent de référence.

Par contre, rien n'interdit, à ma connaissance la vente des cages.

En ce qui concerne les colliers, les seules interdictions légales que je connaisse dans ce pays sont celles de la saint-hubert dans ses manifestations et parfois, dans certaines communes par le bais de leur règlement de police (ex : Seraing). Je n'ai jamais eu connaissance de la moindre intervention policière à ce sujet.

POur ma part, je dis et je répète, je ne suis pas une anti-vary. J'en possède moi même et il m'arrive d'en recommander l'usage mais à des fins spécifiques et surtout limitées dans le temps. Passer une nuit dans une cage est un chose, y rester jour ET nuit en est une autre.

J'ai la même opinion des colliers présentant des pointes à leur extrémité (quel que soit le nom dont on les affuble). Ce type de collier ne parait pas être un collier acceptable d'éducation mais je peux en tolérer l'utilisation lorsqu'il s'agit par exemple de retenir un chien dans certaines situations bien précises et lorsque l'on est face à certains types de chiens. Par contre, j'en condamne l'utilisation dans des clubs qui devraient justement apprendre à s'en passer ou avec des chiens de dimension et de morphologie qui ne le nécessite pas.

[Forest Charlot and co]

Oui, je plussoie, et je n'ai pas entendu parler de loi interdisant le collier piques en belgique, en Suise oui ainsi que d'autrs pays dot je n'ai pasle nom en tète, faut rechercher....


En résumé, il est regrettable de devoir légiférer sur une question d'espace de détention professionnelle ou de vie familiale , là ou le simple bon sens et l'humanité devrait suffire.

Mais on a ausi longuement débattu sur la question de savoir si les noirs avaient une ame
On progresse lentemennt mais on progresse

[Barbara13]

Micro-progrès Forest:-)

[robert]

Robert,...Et aujourd'hui, tu retournes ta veste,
Cela fait quatre ans que je te demande de ne plus parler de cages sur les forums, au vu des abus commis par les groseilles et autres, quatre ans et plus qu'André escaffre dénonce les cages et c'est maintenant que tu viens me faire la morale???

comm le dit si bien Nouki :

Il continue à prôner l'utilisation des Vary.
Comme si c'était différent des cages !

il est regretable de voir, de lire toujours la mêê déformation sur la vary ! Oui je prône la vary pour certains apprentissages et elle doit au final rester ouverte jour et nuit ! ouverte jour et nuit !ouverte jour et nuit ! ouverte jour et nuit !

malheureux après 4 ans de ne pas avoir compris la différence entre une vary et une cage !

pour ce qui est des colliers ! mes chiens n'en portent pas de spéciaux ! uniquement un collier nylon puisque pour la loi il faut tenir son chien en laisse dans la rue. il n'y aurait pas de loi, mes chien n'auraient pas de collier. ha lais bien sur ! je prone aussi une vraie méthode douce avec le dressage éducation d'un chien !

[Forest Charlot and co]

La cage n'est pas une méthode éducative c'est la mème alternative que la chaine pour maintenir unn chien sur un espace retreint pour lui apprendre la propreté d force, en se servant de son comportement inné à ne oas souiller ou il dort.
Il se retiendra de force car il n'a pas d choix possible , c'est une contrainte physiolgique que certains vétérinaires ont dénoncés car de plus en plus de chiens sur qui on a exercé une contrainte urinair souffre de calculs rénaux.
depuis quatre ans tu zappes cette info qui état parue dans le magazine belge du chien.

Cette contrainte sert également à l'empècher de détruire quand il stresse, contournant les conséquences de ce stress, purtant l'apprentissage à la solitude existe.
La cage réduit confortablement l'investissement du maitre à éduquer

Ausi la proner sur des forums ou pass le tout venant est un risque que je me refuse à prendre.


Pour info j'ai des vary, n'importe qui peut venir à l'improviste à la maison, les vary sont actuellement utilisé pour la voiture.

Coment une "imbécile" qui se prétend comorementaliste comme mi arrive à maintenir 16 chiens en itérieur sans avoir des murs lacérés,des porte rongées, alors que la plupart d ces chiens sont recues?
Il reste la solution du canabis que je leur fait éventuellement fumer ou que l'imbécile que je suis surpass l'éducateur que tu es.
Les clients qui m'ont demandé comment élever un chiot n'ont pas eu recours au kennel et leur chien sont civilisés.

Le chenil ou la pièce aménagée permettent au chien d'extérioriser soit un stress sans léser le propriétaire soit se satisfaire leurs besoins.

Si l'on ne peut offrir une pièce d'éducation, un enclos correct , un peu de temps pour éduquer, posons nos la question , est ce raisonable de prendre un chien??

[Nouki]

malheureux après 4 ans de ne pas avoir compris la différence entre une vary et une cage !

Que veux-tu Robert, c'est mon côté blonde.
Faudra quand même que tu m'expliques clairement la différence entre un vary et une cage. A part que l'un est presque tout plastique et l'autre presque tout métal.
Tous deux ont une porte, que l'on tient ouverte ou fermée. Si on met une couverture sur la cage, elle forme le même soi-disant abri que le vary.
L'un comme l'autre ont été conçu pour le transport et non comme moyen d'éducation pour maîtres fainéants