Un Akita Inu qui attaque et tue

jojo_la_terreur · Message par **jojo_la_terreur** » 12/5/2011 9:52

c'est vrai aussi qu'il y a des chiens "tarés" par ex : consanguinité entr'autre.
Mon véto a dû euthanasier un terre neuve qui attaquait tout ce qui bougeait;les proprios ne pouvaient le promener qu'au milieu de la nuit afin de ne rencontrer personne.... j'ai connu un bichon maltais.....une vrai terreur même avec ses maîtres(bon,c'est vrai que dans ce cas ,les dégats sont moindre mais quand même)

j'ai déjà lu aussi sur d'autres forums que,parfois,en changeant de maîtres,de style de vie,le chien avait un comportement complètement différent...ils peuvent être dominants( voir très dominants) dans une famille et très cool dans une autre.... et,cela ,je l'ai lu et plus d'une fois....

nous les choisissons mais.....eux.... ils n'ont pas le choix des maîtres

ET,pour beaucoup de races,qui ont un très grand besoin de travailler et de se défouler,bien souvent,ils doivent se contenter d'une toute petite sortie et,le reste du temps,sont enfermés....Comment ne pas "péter un câble" dans ces conditions?????

mais,pardon....,je m'écarte du sujet principal

Nouki · Message par **Nouki** » 12/5/2011 12:43

Tu as raison, c'est pour ça que la plupart des chiens étuiquetés agressifs ne le sont pas vraiment. Un changement de maître ou d'attitude celui-ci peut parfois suffire à faire disparaître cette agressivité.
La plupart des chiens sont rééducables

exo · Message par **exo** » 12/5/2011 13:53

Il y a des chiens agressifs mais qui ne tuent pas . Un chien peut se montrer agressif à un certain moment tout en maitrisant ses nerfs .
Lors de la dernière bagarre entre Panda et sa fille ,j'ai bien cru que la dernière heure d'Isie avait sonné . Panda la tenait par la gorge et la secouait pendant qu'Isie hurlait à mort . Après avoir séparé finalement les 2 chiennes, j'ai inspecté Isie et miracle pas une égratignure ,pas un trou ,rien du tout .

C'est ce qu'on appelle une morsure contrôlée.

Le chien qui tue à plusieurs reprises n'est pas nécessairement fou . Il n'a pas appris les codes ou a reçu de mauvaises informations .
Et même si une rééducation est possible, le résultat ne sera jamais fiable à 100% . Il faut donc prendre toutes les précautions .
Encore faut-il être en mesure de rééduquer . Ce n'est pas donné à tout le monde et ce n'est pas en recevant quelques conseils d'un comportementaliste que tout va s'arranger . Parfois il vaut mieux abandonner le chien à une personne compétente ou une personne qui ne sera pas gênée par le comportement du chien ou alors le faire euthanasier si on ne trouve pas cette personne .
Mais il faut arrêter de dire qu'on va pouvoir guérrir un chien tueur avec un peu de bonne volonté . C'est trop présomptueux .

Lise · Message par **Lise** » 12/5/2011 16:31

Nouki a écrit :
Nath1977 a écrit : delit de sale gueule
Pas forcément Nath.
Les tueurs ne sont pas liés à une race.
Il peut y avoir des Jacks et aussi des Malas et on ne peut pas étiqueter un Mala de sale gueule avec sa bouille de nounours

Nouki, ce qu'on essaie de vous expliquer c'est qu'il n'y a pas de "notion de tueur" chez les chiens.

Oui il peut arriver que l'irrémédiable se produise. La preuve c'est arrivé. Non ce n'est pas programmé chez le chien. Oui c'est rééducable sauf si le chien est en plus malade -il faut toujours s'assurer que le chien ne souffre pas- et s'il n'est pas fou (ce dont on se rend compte avant ses 4 ans).
Ce qu'on essaie de vous faire comprendre c'est que le chien ne part pas avec l'idée de "tuer" même quand il chasse. Lorsque ça se produit c'est un accident qui est lié à un contexte. On dit à un faisceau d'éléments concordants. Si les éléments se déconcordent à la rééducation, le chien peut admettre une autre action. Généralement les chiens préfèrent ne pas en venir là. Par ce qu'ils risquent leur vie aussi. Parce que c'est beaucoup d'énergie.
On leur montre une autre solution plus facile et si c'est bien fait ils peuvent apprendre à décider d'une autre mise en oeuvre.

al1 · Message par **al1** » 12/5/2011 17:21

Lise a écrit :
Nouki a écrit :
Nath1977 a écrit : delit de sale gueule
Pas forcément Nath.
Les tueurs ne sont pas liés à une race.
Il peut y avoir des Jacks et aussi des Malas et on ne peut pas étiqueter un Mala de sale gueule avec sa bouille de nounours
Nouki, ce qu'on essaie de vous expliquer c'est qu'il n'y a pas de "notion de tueur" chez les chiens.

Oui il peut arriver que l'irrémédiable se produise. La preuve c'est arrivé. Non ce n'est pas programmé chez le chien. Oui c'est rééducable sauf si le chien est en plus malade -il faut toujours s'assurer que le chien ne souffre pas- et s'il n'est pas fou (ce dont on se rend compte avant ses 4 ans).
Ce qu'on essaie de vous faire comprendre c'est que le chien ne part pas avec l'idée de "tuer" même quand il chasse. Lorsque ça se produit c'est un accident qui est lié à un contexte. On dit à un faisceau d'éléments concordants. Si les éléments se déconcordent à la rééducation, le chien peut admettre une autre action. Généralement les chiens préfèrent ne pas en venir là. Par ce qu'ils risquent leur vie aussi. Parce que c'est beaucoup d'énergie.
On leur montre une autre solution plus facile et si c'est bien fait ils peuvent apprendre à décider d'une autre mise en oeuvre.

http://www.dailymotion.com/video/x281ez ... erique_fun

Lise · Message par **Lise** » 12/5/2011 17:36

Si ce débat ne vous intéresse pas merci de ne pas intervenir. Au délà d'un échange d'idées il y a des SPA remplies, des cadavres de chien entassés les uns sur les autres à chaque tournée d'euthanasie décidée. Il y a des maitres débordés parce qu'il ne savent pas, n'ont pas compris, qu'un chien n'a pas le comportement d'un humain.

exo · Message par **exo** » 12/5/2011 17:57

Et bien dans ce cas, tous les problèmes sont résolus . Je suis heureux comme al1 de le savoir .

georges · Message par **georges** » 12/5/2011 19:02

Encore une fois, je ne comprends pas; qu'un chien n'est pas un être humain, OK. La question qui se pose n'est pas : le chien est-il potentiellement rééducable ou pas, j'imagine bien que certains le sont. La question est pour moi : doit-on prendre le risque qu'il tue à nouveau ? Il ne s'agit pas ici de simple agressivité ou de morsures, mais de tuer. Peut-être qu'il esquintera encore un chien ou deux puis trouvera le maître et le comportement qui convient. Qui voudrait vivre avec un chien de ce genre comme voisin ?

Nouki · Message par **Nouki** » 12/5/2011 20:11

Lise a écrit :
Nouki, ce qu'on essaie de vous expliquer c'est qu'il n'y a pas de "notion de tueur" chez les chiens.

Et un chien qui tue à plusieurs reprise, si ce n'est pas un tueur, c'est quoi, un incompris ?

exo · Message par **exo** » 12/5/2011 20:37

Lise · Message par **Lise** » 12/5/2011 22:03

IL n'y a pas de réponse à vous donner puisqu'elles ont déjà été données.
plus haut. C'est plus haut qu'il faut regarder.

Vous ne pouvez pas obtenir qu'on vous dise oui c'est un tueur il faut l'abattre par ce qu'il y a des raisons de penser qu'on peut changer ce comportement avec un travail sérieux mais prolongé.

Néanmoins si vous voulez passer du temps à crier au lynchage c'est un autre problème qui moi me pose problème. Je ne suis pas assistante sociale.

En tout cas oui des chiens qui ont tué un autre chien même plusieurs chiens ayant suivi une rééducation ont évolué. J'en connais donc je peux me permettre de le dire.
Non le chien qui est dans ce pétrin ne change pas tout seul, il faut forcément l'aider.

Do.mi · Message par **Do.mi** » 12/5/2011 22:39

Oui, mais il y a un moment où il faut arrêter de prendre des risques!!! et puis , on est des hommes avant tout et,on est pas tous aussi doués que vous dans la réeducation des ces chiens!!!!! aussi chacun intervient quand il le veut sur ce forum et de la façon dont il le veut (Al1)

Nouki · Message par **Nouki** » 12/5/2011 22:43

Do.mi a écrit :Oui, mais il y a un moment où il faut arrêter de prendre des risques!!! et puis , on est des hommes avant tout et,on est pas tous aussi doués que vous dans la réeducation des ces chiens!!!!! aussi chacun intervient quand il le veut sur ce forum et de la façon dont il le veut (Al1)

Bien d'accord

Nouki · Message par **Nouki** » 12/5/2011 22:46

Lise a écrit : Néanmoins si vous voulez passer du temps à crier au lynchage c'est un autre problème qui moi me pose problème. Je ne suis pas assistante sociale.
.

Au lynchage non mais à la mauvaise information ou aux faux espoirs oui.
Ce n'est pas parce que ça marche parfois que ça marche toujours.

Mais je suppose que c'est comme avec Robert et la méthode qu'il utilise. Elle fonctionne à 100%. Si ça ne va pas c'est que le maître n'a rien compris ou ne sait pas l'appliquer.

Perso, je ne risquerais pas la vie d'un de mes gosses pour un tueur.
Et je précise que je ne parle pas du chien de ce post que je ne connais pas

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 12/5/2011 23:07

Je suis d'accord avec Lise pour avoir vu assez de rééducations de chierns dit tueurs par des personnes compétentes, mais à force de vouloir euthanasier, on ne brisera jamais le silence qui est l'incompétence de trop de comportemerntazlistes et de soit disant éducateurs caninsd, que les codes canins sont à prendre en compte dès l'acquisition du chiot, et sont déjà faussés par un mauvais travazil d'ékleveur..
Pour avoir un chien tueur de chien à la mazison, oui, c'est rééduquable, avec toujours avoir à l'esprit que cv'est un chien fragile qui peurt rechuter;
Mais l'euthanasie occulte la vraie problémaztique qui est la prise en otage du chien , de la sensibilité des potentiels acquéreurs, de l'exploitation coup de coeur..
Tout est une problématiqsue d'enjeux financiers, d'effets de mode, de consommateurs pazumés et de théories d'éducation ou le seul maitre mot est "avoir le controle" au détriment du vivant..
Esprit typiqsue anglo saxon qui élimine tout ce qui révèler les ratés de laz machine..

Fau