Mes deux chiennes se battent
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Bpn dieu Surimette, regardes la vidéo, bien sur que joy ne grogne pas, mais la vidéo de Jo te montre comment les chiens se causent, pas possible, tyu es tètue..
J'avazis compris que Joy est une brave mais je préfère te metytre tout le lien, par honnèté pour Jo qui faity l'effort de chercher de laz documentation et ainsi on partage
Voici le texte si tu ner trouves pas la vidéo
En apprenant à observer et interpréter correctement certains indices que votre chien vous adresse, vous comprendrez peut être mieux ses attitudes, notamment celles qui vous surprennent et qui apparaissent la plupart du temps lorsque ces signes d’apaisement ne sont pas respectés. En effet, lorsque nous ne percevons pas les signaux que le chien nous envoie, lorsque nous nous trompons dans leur interprétation, ou pire, si nous les punissons de les avoir émis, nous pouvons commettre de gros dommages. Certains chiens vont arrêter d’émettre ces avertissements puisque personne ne les comprend, quand d’autres malheureusement, peuvent devenir nerveux, angoissés, voire agressifs. Le pouvoir auto apaisant de ces « calming signals » est alors perdu.
Lorsqu’ils s’agit de chiens en évolution libre, les signaux sont relativement bien identifiés et respectés par tous, à condition de se trouver en présence d’individus équilibrés et correctement socialisés à leur espèce (voir chapitre le développement comportemental du chiot).
Ce langage canin est universel, un chien japonais comprendra très bien un africain, un américain ou un européen.
Toutefois, quel que soit leur pays d’appartenance, les chiens qui n’ont pas été sociabilisés correctement à l’espèce chien ou qui ont été séparés trop tôt de leur fratrie, n’auront pas appris le langage canin et auront du mal à se faire comprendre et à comprendre les autres individus.
Quelques exemples de signaux d’apaisement utilisés entre chiens ou en interaction avec un humain :
- Le bâillement (accompagné parfois d’étirement) : le chien peut se mettre à bailler et éventuellement s’étirer
• lorsque quelqu’un se penche au dessus de lui,
• lorsqu’il a l’impression que son maître est en colère,
• lorsque les cris et disputent raisonnent dans la maison,
• lorsqu’il est dans la salle d’attente du vétérinaire et qu’il est inquiet,
• lorsque quelqu’un marche directement sur lui,
• lorsque son propriétaire lui demande de faire quelque chose qu’il n’a pas envie de faire
• lorsque la séance d’éducation dure trop longtemps,
• lorsque vous lui interdisez de faire quelque chose,
• lorsqu’il essaie de calmer un autre chien (ou un humain) qui s' approche et dont il ne connaît pas les intentions.
• mais aussi lorsqu’il est excité, impatient et joyeux (au moment de prendre son collier et sa laisse pour l’emmener en promenade par exemple)….
N’oubliez pas que chaque chien est différent : si certains se mettent à bailler, d’autres adopteront un autre signal d’apaisement.
- Détourner la tête, le regard, le corps tout entier : le chien peut simplement tourner la tête de côté ou se retourner complètement de façon à présenter son postérieur. Ce signal est très fréquemment utilisé chez la majorité des chiens, comme le bâillement et l’étirement. Quand quelqu’un s’approche du chien de face, quand ce quelqu’un (ou vous même) lui paraissez inquiétant ou agressif, quand vous voulez le gronder, quand vous faites des séances d’exercices trop longues, quand il est surpris (il va alors se retourner vivement).
Entre deux chiens, ce signal est très efficace : il va calmer l’autre. C’est donc un bon moyen d’éviter les conflits.
Ce signal peut être utilisé lorsque quelqu’un s'approche du chien et que celui ci ne veut pas établir de contact, ou quand il perçoit l’approche comme instable ou inquiétante. Quand il m’arrive de rencontrer un chien qui adopte cette attitude, je ne l’oblige surtout pas à accepter mes caresses ou à supporter mon regard, je me comporte comme s’il n’était pas là et j’attends qu’il fasse de lui même la démarche de venir vers moi. S’il ne la fait pas ? Qu’à cela ne tienne, il n’est pas forcé de venir établir une relation avec moi !
- l’immobilisation : le chien peut s’immobiliser lorsqu’il ne se sent pas à l’aise dans une situation. C’est un comportement qui ressemble à la prédation : lorsque la proie court, le prédateur attaque. Si elle s’immobilise, il fait de même et attend le moment opportun pour attaquer. Lorsqu’il est en relation avec l’humain, le chien qui s’adonne à ce comportement peut ressentir de la peur (si on crie, si on est agressif, si on l’inquiète, s’il voit approcher un autre chien etc.) et a besoin d’adopter ce comportement pour se calmer.
Il peut aussi évoluer selon différentes séquences comme marcher lentement, puis s’arrêter, s’asseoir, attendre quelques secondes puis se relever, se coucher en tenant la tête bien droite (en sphinx), se relever et rester immobile, et ainsi de suite.
- Approcher lentement, faire des mouvements lents : les chiens peureux, inquiets ou mal à l’aise peuvent utiliser ce mécanisme de défense qui a un effet calmant et rassurant.
En approchant ainsi, le chien signifie qu’il ne vient pas chercher les problèmes, mais aussi qu’il est mal à l’aise et quelque peu inquiet.
Est ce que votre chien arrive vers vous très lentement lorsque vous l’appelez ? Si c’est le cas, interrogez vous sur le ton de votre voix. Est il strict ou colérique ? Cela peut l’inquiéter et il essaie peut être de vous calmer en avançant lentement vers vous. Avez vous déjà été en colère contre lui alors qu’il revenait ? Cela pourrait lui faire perdre confiance en vous. Observez le bien la prochaine fois que vous l’appelez, essayez de repérer d’éventuels signaux de sa part lorsqu’il s’approche et si nécessaire, changez votre façon de l’appeler….
- se lécher la truffe: le chien a du mal à gérer une situation, il ne se sent pas très à l’aise. Il arrive que le « coup de langue » soit très rapide, presque imperceptible pour quelqu’un qui n’a pas l’habitude d’observer ce signe (utilisé par les chiens qui ont les poils devant les yeux, ou ceux dont la morphologie n’aide pas à identifier les mimiques faciales).
Certains chiens le font tout en marchant.
Même exécuté de façon rapide, les autres chiens s’aperçoivent de ce signal et y répondent à leur manière.
Variante : se gratter, se secouer
- avancer de biais : Certains chiens contournent lentement une situation qu’ils veulent commencer par évaluer, ils peuvent incliner légèrement la tête, s’approchant de biais en même temps que leur regard parcoure les lieux pour recueillir un maximum d’informations sur l’environnement intimidant. On peut le voir notamment lorsque deux chiens se croisent et qu’ils ne peuvent échapper à la promiscuité : ils vont essayer de s’écarter au maximum l’un de l’autre, se contourner, se jauger. Les humains ont tendance à vouloir « forcer » les chiens à faire connaissance en les amenant face à face, ce qui peut être très inquiétant pour un chien. S’ils ne sont pas en laisse, c’est donc de cette façon qu’ils s’approcheront l’un de l’autre, de manière à donner une information apaisante et à s’auto calmer devant une situation potentiellement inquiétante.
Certains chiens vont faire de grandes courbes en avançant lentement, et d’autres des petits écarts. La meilleure attitude est de laisser le chien libre de ses mouvements afin qu’il puisse établir la distance qui le rassure et le sécurise.
Si vous devez vous approcher d’un chien qui ne vous connaît pas ou qui est terrorisé, essayez d’adopter cette attitude apaisante, ne l’abordez pas de front, en face à face.
- La position de l’appel au jeu : pattes antérieures au sol, le postérieur en l’air, le chien peut bouger une patte après l’autre. Certains individus très exubérants peuvent aussi japper, aboyer, gémir, sautiller sur place. Il s’agit d’une invitation à prendre part au jeu, pour calmer un humain en colère et signifier qu’il n’est pas une menace, pour prendre les devants face à un chien qui l’inquiète, ou lors d’une rencontre entre plusieurs chiens, pour signifier l’intention pacifique.
- s’asseoir et/ou lever une patte : ce signal n’est pas le plus fréquent dans les signes d’apaisement, mais il est utilisé occasionnellement par certains chiens. Il peut être utilisé pour calmer un chien qui s’approche trop rapidement ou pour calmer son propriétaire qu’il perçoit comme en colère ou fâché.
- renifler le sol : il peut renifler le sol tout en regardant devant lui ou sur le côté, à l’approche d’un individu ou d’un objet inconnu, dans les endroits bruyants et stressants, dans un groupe de chiens en évolution libre (sans être attachés), lorsque vous marchez dans la rue avec votre chien en laisse. Cette attitude ressemble à une activité de substitution (chez les humains, cela reviendrait à se ronger les ongles, jouer avec ses cheveux, faire de mots croisés […] tout ce qui peut distraire d’une inquiétude ou d’un stress) qui a pour but le rétablissement d’un confort intérieur. On le voit aussi beaucoup dans les groupes de chiots.
D’autre signes peuvent encore être évoqués, même s’ils se présentent moins souvent :
- le « sourire » : certains chiens montrent les dents comme s’ils souriaient
- le léchage des lèvres de l’humain ou des babines d’un autre chien
- Les battements de queue : sont utilisés pour exprimer les émotions, éventuellement calmer un autre individu perçu comme inquiétant
- uriner sous lui : associé à d’autres signes (se recroqueville, rampe vers son maître etc.), ce signal indique une forte émotion de peur. Il peut aussi sauter sur son maître et essayer de lui lécher les lèvres pour l’apaiser
- se tourner pour présenter son postérieur : Peut servir à calmer l’excitation des chiots qui gesticulent nerveusement.
- se coucher sur le dos en présentant son ventre : fréquemment interprétée comme une marque de soumission, cette attitude a aussi pour effet de montrer son intention non agressive et a un pouvoir auto apaisant
Vous connaissez maintenant un peu plus la signification de certaines attitudes des chiens. Pensez à les respecter et à adapter vos comportements en conséquence. Ne forcez jamais deux chiens à faire connaissance de face, laissez les évoluer à leur guise, et si vous sentez qu’ils n’ont pas envie de nouer un contact, respectez les et laissez les faire. L’idéal est de procéder sur un espace ouvert, assez grand, afin de leur permettre de rétablir une distance critique supportable, et éventuellement, de ne pas se croiser.
Si vous sentez que votre chien n’est pas à l’aise, ou que vous vous trouvez face à un chien qui adopte une de ces attitudes, n’hésitez à vous servir de ces signaux pour vous aussi, indiquer votre intention non agressive.
1/ L’UMWELT, le monde autour comporte toutes les informations sensorielles qu’une espèce capte autour de lui, et le MERKWELT est monde sensoriel spécifiquement perçu par un individu. Voir chapitre correspondant
2/ Voir pour plus d’informations “On Talking Terms with Dogs: Calming Signals" de Turid Rugaas
3/ Par exemple, un chien qui a donné plusieurs signes de peur, que l’on pousse tout de même dans ses derniers retranchements, sans respecter son stress peut déclencher des comportements agressifs parce qu’il se sent acculé.
4/ Extrait de l’article de Turid Rugaas « calming signals – the art of survival »
Source : Laurence Bruder-Sergent - OPERRHA GRAND EST
Organisme Privé d'Enseignement et de Recherche sur
les Relations Homme Animal de l'Est de la France
www.formationcomportementaliste.com
J'avazis compris que Joy est une brave mais je préfère te metytre tout le lien, par honnèté pour Jo qui faity l'effort de chercher de laz documentation et ainsi on partage
Voici le texte si tu ner trouves pas la vidéo
En apprenant à observer et interpréter correctement certains indices que votre chien vous adresse, vous comprendrez peut être mieux ses attitudes, notamment celles qui vous surprennent et qui apparaissent la plupart du temps lorsque ces signes d’apaisement ne sont pas respectés. En effet, lorsque nous ne percevons pas les signaux que le chien nous envoie, lorsque nous nous trompons dans leur interprétation, ou pire, si nous les punissons de les avoir émis, nous pouvons commettre de gros dommages. Certains chiens vont arrêter d’émettre ces avertissements puisque personne ne les comprend, quand d’autres malheureusement, peuvent devenir nerveux, angoissés, voire agressifs. Le pouvoir auto apaisant de ces « calming signals » est alors perdu.
Lorsqu’ils s’agit de chiens en évolution libre, les signaux sont relativement bien identifiés et respectés par tous, à condition de se trouver en présence d’individus équilibrés et correctement socialisés à leur espèce (voir chapitre le développement comportemental du chiot).
Ce langage canin est universel, un chien japonais comprendra très bien un africain, un américain ou un européen.
Toutefois, quel que soit leur pays d’appartenance, les chiens qui n’ont pas été sociabilisés correctement à l’espèce chien ou qui ont été séparés trop tôt de leur fratrie, n’auront pas appris le langage canin et auront du mal à se faire comprendre et à comprendre les autres individus.
Quelques exemples de signaux d’apaisement utilisés entre chiens ou en interaction avec un humain :
- Le bâillement (accompagné parfois d’étirement) : le chien peut se mettre à bailler et éventuellement s’étirer
• lorsque quelqu’un se penche au dessus de lui,
• lorsqu’il a l’impression que son maître est en colère,
• lorsque les cris et disputent raisonnent dans la maison,
• lorsqu’il est dans la salle d’attente du vétérinaire et qu’il est inquiet,
• lorsque quelqu’un marche directement sur lui,
• lorsque son propriétaire lui demande de faire quelque chose qu’il n’a pas envie de faire
• lorsque la séance d’éducation dure trop longtemps,
• lorsque vous lui interdisez de faire quelque chose,
• lorsqu’il essaie de calmer un autre chien (ou un humain) qui s' approche et dont il ne connaît pas les intentions.
• mais aussi lorsqu’il est excité, impatient et joyeux (au moment de prendre son collier et sa laisse pour l’emmener en promenade par exemple)….
N’oubliez pas que chaque chien est différent : si certains se mettent à bailler, d’autres adopteront un autre signal d’apaisement.
- Détourner la tête, le regard, le corps tout entier : le chien peut simplement tourner la tête de côté ou se retourner complètement de façon à présenter son postérieur. Ce signal est très fréquemment utilisé chez la majorité des chiens, comme le bâillement et l’étirement. Quand quelqu’un s’approche du chien de face, quand ce quelqu’un (ou vous même) lui paraissez inquiétant ou agressif, quand vous voulez le gronder, quand vous faites des séances d’exercices trop longues, quand il est surpris (il va alors se retourner vivement).
Entre deux chiens, ce signal est très efficace : il va calmer l’autre. C’est donc un bon moyen d’éviter les conflits.
Ce signal peut être utilisé lorsque quelqu’un s'approche du chien et que celui ci ne veut pas établir de contact, ou quand il perçoit l’approche comme instable ou inquiétante. Quand il m’arrive de rencontrer un chien qui adopte cette attitude, je ne l’oblige surtout pas à accepter mes caresses ou à supporter mon regard, je me comporte comme s’il n’était pas là et j’attends qu’il fasse de lui même la démarche de venir vers moi. S’il ne la fait pas ? Qu’à cela ne tienne, il n’est pas forcé de venir établir une relation avec moi !
- l’immobilisation : le chien peut s’immobiliser lorsqu’il ne se sent pas à l’aise dans une situation. C’est un comportement qui ressemble à la prédation : lorsque la proie court, le prédateur attaque. Si elle s’immobilise, il fait de même et attend le moment opportun pour attaquer. Lorsqu’il est en relation avec l’humain, le chien qui s’adonne à ce comportement peut ressentir de la peur (si on crie, si on est agressif, si on l’inquiète, s’il voit approcher un autre chien etc.) et a besoin d’adopter ce comportement pour se calmer.
Il peut aussi évoluer selon différentes séquences comme marcher lentement, puis s’arrêter, s’asseoir, attendre quelques secondes puis se relever, se coucher en tenant la tête bien droite (en sphinx), se relever et rester immobile, et ainsi de suite.
- Approcher lentement, faire des mouvements lents : les chiens peureux, inquiets ou mal à l’aise peuvent utiliser ce mécanisme de défense qui a un effet calmant et rassurant.
En approchant ainsi, le chien signifie qu’il ne vient pas chercher les problèmes, mais aussi qu’il est mal à l’aise et quelque peu inquiet.
Est ce que votre chien arrive vers vous très lentement lorsque vous l’appelez ? Si c’est le cas, interrogez vous sur le ton de votre voix. Est il strict ou colérique ? Cela peut l’inquiéter et il essaie peut être de vous calmer en avançant lentement vers vous. Avez vous déjà été en colère contre lui alors qu’il revenait ? Cela pourrait lui faire perdre confiance en vous. Observez le bien la prochaine fois que vous l’appelez, essayez de repérer d’éventuels signaux de sa part lorsqu’il s’approche et si nécessaire, changez votre façon de l’appeler….
- se lécher la truffe: le chien a du mal à gérer une situation, il ne se sent pas très à l’aise. Il arrive que le « coup de langue » soit très rapide, presque imperceptible pour quelqu’un qui n’a pas l’habitude d’observer ce signe (utilisé par les chiens qui ont les poils devant les yeux, ou ceux dont la morphologie n’aide pas à identifier les mimiques faciales).
Certains chiens le font tout en marchant.
Même exécuté de façon rapide, les autres chiens s’aperçoivent de ce signal et y répondent à leur manière.
Variante : se gratter, se secouer
- avancer de biais : Certains chiens contournent lentement une situation qu’ils veulent commencer par évaluer, ils peuvent incliner légèrement la tête, s’approchant de biais en même temps que leur regard parcoure les lieux pour recueillir un maximum d’informations sur l’environnement intimidant. On peut le voir notamment lorsque deux chiens se croisent et qu’ils ne peuvent échapper à la promiscuité : ils vont essayer de s’écarter au maximum l’un de l’autre, se contourner, se jauger. Les humains ont tendance à vouloir « forcer » les chiens à faire connaissance en les amenant face à face, ce qui peut être très inquiétant pour un chien. S’ils ne sont pas en laisse, c’est donc de cette façon qu’ils s’approcheront l’un de l’autre, de manière à donner une information apaisante et à s’auto calmer devant une situation potentiellement inquiétante.
Certains chiens vont faire de grandes courbes en avançant lentement, et d’autres des petits écarts. La meilleure attitude est de laisser le chien libre de ses mouvements afin qu’il puisse établir la distance qui le rassure et le sécurise.
Si vous devez vous approcher d’un chien qui ne vous connaît pas ou qui est terrorisé, essayez d’adopter cette attitude apaisante, ne l’abordez pas de front, en face à face.
- La position de l’appel au jeu : pattes antérieures au sol, le postérieur en l’air, le chien peut bouger une patte après l’autre. Certains individus très exubérants peuvent aussi japper, aboyer, gémir, sautiller sur place. Il s’agit d’une invitation à prendre part au jeu, pour calmer un humain en colère et signifier qu’il n’est pas une menace, pour prendre les devants face à un chien qui l’inquiète, ou lors d’une rencontre entre plusieurs chiens, pour signifier l’intention pacifique.
- s’asseoir et/ou lever une patte : ce signal n’est pas le plus fréquent dans les signes d’apaisement, mais il est utilisé occasionnellement par certains chiens. Il peut être utilisé pour calmer un chien qui s’approche trop rapidement ou pour calmer son propriétaire qu’il perçoit comme en colère ou fâché.
- renifler le sol : il peut renifler le sol tout en regardant devant lui ou sur le côté, à l’approche d’un individu ou d’un objet inconnu, dans les endroits bruyants et stressants, dans un groupe de chiens en évolution libre (sans être attachés), lorsque vous marchez dans la rue avec votre chien en laisse. Cette attitude ressemble à une activité de substitution (chez les humains, cela reviendrait à se ronger les ongles, jouer avec ses cheveux, faire de mots croisés […] tout ce qui peut distraire d’une inquiétude ou d’un stress) qui a pour but le rétablissement d’un confort intérieur. On le voit aussi beaucoup dans les groupes de chiots.
D’autre signes peuvent encore être évoqués, même s’ils se présentent moins souvent :
- le « sourire » : certains chiens montrent les dents comme s’ils souriaient
- le léchage des lèvres de l’humain ou des babines d’un autre chien
- Les battements de queue : sont utilisés pour exprimer les émotions, éventuellement calmer un autre individu perçu comme inquiétant
- uriner sous lui : associé à d’autres signes (se recroqueville, rampe vers son maître etc.), ce signal indique une forte émotion de peur. Il peut aussi sauter sur son maître et essayer de lui lécher les lèvres pour l’apaiser
- se tourner pour présenter son postérieur : Peut servir à calmer l’excitation des chiots qui gesticulent nerveusement.
- se coucher sur le dos en présentant son ventre : fréquemment interprétée comme une marque de soumission, cette attitude a aussi pour effet de montrer son intention non agressive et a un pouvoir auto apaisant
Vous connaissez maintenant un peu plus la signification de certaines attitudes des chiens. Pensez à les respecter et à adapter vos comportements en conséquence. Ne forcez jamais deux chiens à faire connaissance de face, laissez les évoluer à leur guise, et si vous sentez qu’ils n’ont pas envie de nouer un contact, respectez les et laissez les faire. L’idéal est de procéder sur un espace ouvert, assez grand, afin de leur permettre de rétablir une distance critique supportable, et éventuellement, de ne pas se croiser.
Si vous sentez que votre chien n’est pas à l’aise, ou que vous vous trouvez face à un chien qui adopte une de ces attitudes, n’hésitez à vous servir de ces signaux pour vous aussi, indiquer votre intention non agressive.
1/ L’UMWELT, le monde autour comporte toutes les informations sensorielles qu’une espèce capte autour de lui, et le MERKWELT est monde sensoriel spécifiquement perçu par un individu. Voir chapitre correspondant
2/ Voir pour plus d’informations “On Talking Terms with Dogs: Calming Signals" de Turid Rugaas
3/ Par exemple, un chien qui a donné plusieurs signes de peur, que l’on pousse tout de même dans ses derniers retranchements, sans respecter son stress peut déclencher des comportements agressifs parce qu’il se sent acculé.
4/ Extrait de l’article de Turid Rugaas « calming signals – the art of survival »
Source : Laurence Bruder-Sergent - OPERRHA GRAND EST
Organisme Privé d'Enseignement et de Recherche sur
les Relations Homme Animal de l'Est de la France
www.formationcomportementaliste.com
Je n'ai rien contre l'élevage amateur mais dans ce cas, on parle d'élevage occasionnel et non amateur.surinette a écrit :Et pourquoi tu hallucines??
c'est mon droit non ... ?? !!
Il faut arrêter de diaboliser l'élevage amateur!
...
Et je fais partie de ces éleveurs.
Bien sûr que c'est ton droit mais faire faire des chiots à un chien qui a des troubles du comportement, c'est ça qui me fait bondir !
mais bon sang ... ma chienne n'a pas de troubles du comportement!
Elle est très bien dans ses pattes...!
Ce n'est pas parce qu'elle se prend le chou avec mon autre chienne qu'elle est complètement tarée ... !
Faut arrête là ... Ce sont des animaux, pourvu d'instinct et avec leur caractère qui leur est propre ... ce ne sont pas des machines qui doivent etre parfaite et ne pas avoir de pulsion...!
C'est une chienne très sympa, elle nous comble, vraiment .. !
Merci forest , c'est très intéressant.
Justement, un truc m'interpelle ...
Tu as l'air de connaitre et d'étudier le comportement des chiens ...
Sofa, notre zinneke trouvée sur le bord d'un chemin de campagne donc, n'est pas un chien "comme les autres". Pour tout dire, on la croit clairement handicapée mentale (pourquoi cela n'existerait pas chez les chiens?)
Elle vit 23h/24 dans son fauteuil.
Quand elle n'y est pas, elle marche sans but ... elle s'arrête, nous regarde, et marche sur place très vite (on lui dit qu'elle fait des claquettes ... lol), en léchant dans le vide, de façon très rapide, et en faisant bouger tout son corps tant sa queue bat de joie ...
puis si on donne suite, elle vient chercher ses caresses etc.
Mais si on donne pas suite : hop retour fauteuil.
Comme dit plus haut, elle ne sait pas s'assoir près de nous ou se coucher près de nous ... non ... quand elle vient près de nous, c'est pour faire des claquettes. lol
je ne l'ai JAMAIS vu couchée ailleurs que dans son fauteuil.
elle a aussi affreusement peur d'aller dehors. donc c'est pipi caca et hop, on rentre en vitesse! Et ce, malgré notre patiente et les essais en tout genre qu'on a fait ... !
Drôle de chien ... franchement, elle est à filmer .. !
Elle est très bien dans ses pattes...!
Ce n'est pas parce qu'elle se prend le chou avec mon autre chienne qu'elle est complètement tarée ... !
Faut arrête là ... Ce sont des animaux, pourvu d'instinct et avec leur caractère qui leur est propre ... ce ne sont pas des machines qui doivent etre parfaite et ne pas avoir de pulsion...!
C'est une chienne très sympa, elle nous comble, vraiment .. !
Merci forest , c'est très intéressant.
Justement, un truc m'interpelle ...
Tu as l'air de connaitre et d'étudier le comportement des chiens ...
Sofa, notre zinneke trouvée sur le bord d'un chemin de campagne donc, n'est pas un chien "comme les autres". Pour tout dire, on la croit clairement handicapée mentale (pourquoi cela n'existerait pas chez les chiens?)
Elle vit 23h/24 dans son fauteuil.
Quand elle n'y est pas, elle marche sans but ... elle s'arrête, nous regarde, et marche sur place très vite (on lui dit qu'elle fait des claquettes ... lol), en léchant dans le vide, de façon très rapide, et en faisant bouger tout son corps tant sa queue bat de joie ...
puis si on donne suite, elle vient chercher ses caresses etc.
Mais si on donne pas suite : hop retour fauteuil.
Comme dit plus haut, elle ne sait pas s'assoir près de nous ou se coucher près de nous ... non ... quand elle vient près de nous, c'est pour faire des claquettes. lol
je ne l'ai JAMAIS vu couchée ailleurs que dans son fauteuil.
elle a aussi affreusement peur d'aller dehors. donc c'est pipi caca et hop, on rentre en vitesse! Et ce, malgré notre patiente et les essais en tout genre qu'on a fait ... !
Drôle de chien ... franchement, elle est à filmer .. !
Dernière modification par surinette le 8/3/2011 9:35, modifié 1 fois.
niveau santé, elle est fragile quand même ..
genre, elle ne sort pas, mais elle a su se choper une otite le mois dernier, de la gale d'oreilles il y a 4 mois,
Elle a aussi eu une pharyngite vers le mois de septembre-octobre
elle a aussi eu de l'eczéma l'été dernier ... !
Et on l'a trouvée dans un état .... elle marchait sur ses mamelles (ce n'est pas imagé ...!). Elle a d'ailleurs toujours la peau du ventre pendante comme si elle allaitait. J'ai demandé s'il était possible de lui faire une chirurgie réparatrice, mais apparemment, il faudrait retirer les chaines mammaires, et la chienne souffrirait pour rien .. .de toute façon, ce n'est qu'esthétique.
Mais en dehors de ces pépins là .. oui, elle est ok, elle a encore eu une visite complète le mois dernier, à l'occasion du mois de la prévention.
Elle est très bien, mal nul part, bon poids, elle mange bien, etc. ...
Je ne sais pas d'où elle vient ... mais je me demande si son père ne serait pas également son frère, ou quelque chose dans le genre... !! lol!!
Je la filmerai dès que j'en aurai l'occasion ... ça vaut le coup ... !
mais j'avoue que je n'ai jamais vu un tel comportement, et pourtant, j'ai toujours eu des chiens depuis ma naissance, de toutes tailles, de toutes races ... !
Dans un sens c'est un peu pénible, car on ne sait rien partager avec elle. Alors il est d'office difficile de traiter Joy et Sofa de la même façon ... !
Mais on l'adore notre Sofa, elle nous fait très rire, faut l'avouer ... ! Parfois,elle fait des droles de bruits ,genre " mouhah wouuuhahahhaah", et on lui répond de la même façon ... et là, commence un dialogue entre elle et nous ... hihihi ! elle adore ces moments là. mdr!
la voici :
Et pour illustrer mon post, voici Joy :
genre, elle ne sort pas, mais elle a su se choper une otite le mois dernier, de la gale d'oreilles il y a 4 mois,
Elle a aussi eu une pharyngite vers le mois de septembre-octobre
elle a aussi eu de l'eczéma l'été dernier ... !
Et on l'a trouvée dans un état .... elle marchait sur ses mamelles (ce n'est pas imagé ...!). Elle a d'ailleurs toujours la peau du ventre pendante comme si elle allaitait. J'ai demandé s'il était possible de lui faire une chirurgie réparatrice, mais apparemment, il faudrait retirer les chaines mammaires, et la chienne souffrirait pour rien .. .de toute façon, ce n'est qu'esthétique.
Mais en dehors de ces pépins là .. oui, elle est ok, elle a encore eu une visite complète le mois dernier, à l'occasion du mois de la prévention.
Elle est très bien, mal nul part, bon poids, elle mange bien, etc. ...
Je ne sais pas d'où elle vient ... mais je me demande si son père ne serait pas également son frère, ou quelque chose dans le genre... !! lol!!
Je la filmerai dès que j'en aurai l'occasion ... ça vaut le coup ... !
mais j'avoue que je n'ai jamais vu un tel comportement, et pourtant, j'ai toujours eu des chiens depuis ma naissance, de toutes tailles, de toutes races ... !
Dans un sens c'est un peu pénible, car on ne sait rien partager avec elle. Alors il est d'office difficile de traiter Joy et Sofa de la même façon ... !
Mais on l'adore notre Sofa, elle nous fait très rire, faut l'avouer ... ! Parfois,elle fait des droles de bruits ,genre " mouhah wouuuhahahhaah", et on lui répond de la même façon ... et là, commence un dialogue entre elle et nous ... hihihi ! elle adore ces moments là. mdr!
la voici :
Et pour illustrer mon post, voici Joy :
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Très intéressant , oui, tu peux filmer, je te mets un lien aussi, un cas un peu similaire chez Pauline Népal, avec assez de ressemblance dans le comportement de Kila, un peu comme Joy et Gombagu, plus comme ta petite anxieuse..
Lis sans te tracasser du titre....
http://chienlibre.forumsactifs.com/t167 ... t-mon-chat
Lis sans te tracasser du titre....
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Forest Charlot and co
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Sofa semble trèèèès bien soignée en effet et je la trouve très jolie..
Il serait intéressant d'aller chez un très bon véto pour voir si en effet son comportement serait soit la cause de souffrances abntérieures, ce que je pense ou un soucis génétique..
J'ai fait placer il y a trois ans environ une chienne plus gravement atteinte que Sofa, comportement pire encore, la chienne , plus personne n'en voulait et elle était en partance pour l'euthanasie si on ne trouvait pas une famille hyper calme et fusionnelle avec les chiens.
On a trouvé et cette chienne, après plusieurs mois de tournis, on l'avait surnommée tournicotte, est devenue normale..
J'ai une autre chienne, la mienne, une petite vieille qui a beaucoup souffert et criait souvent de souffrance mentale, elle a finit par se poser.
Ces cas sont déconcertants et lourds à gérer ou plutot demandent beaucoup de patience..
Mais c'est réccupérable..
Il serait intéressant d'aller chez un très bon véto pour voir si en effet son comportement serait soit la cause de souffrances abntérieures, ce que je pense ou un soucis génétique..
J'ai fait placer il y a trois ans environ une chienne plus gravement atteinte que Sofa, comportement pire encore, la chienne , plus personne n'en voulait et elle était en partance pour l'euthanasie si on ne trouvait pas une famille hyper calme et fusionnelle avec les chiens.
On a trouvé et cette chienne, après plusieurs mois de tournis, on l'avait surnommée tournicotte, est devenue normale..
J'ai une autre chienne, la mienne, une petite vieille qui a beaucoup souffert et criait souvent de souffrance mentale, elle a finit par se poser.
Ces cas sont déconcertants et lourds à gérer ou plutot demandent beaucoup de patience..
Mais c'est réccupérable..
Quand un autre chien nous approche ..? Autre que chez nous?
Par exemple ce w-e nous sommes allés avec l ' Australian Sheperb Club Belgium à la mer ...
d'autres chiens venaient près de nous se faire caresser ...
Joy n'en avait rien à caler, que ce soit un mâle ou une femelle.
Idem chez mes parents, quand leur chien vient près de moi pour jouer ou se faire caresser, elle s'en fiche.
Le problème se pose vraiment avec Sofa, chez nous.
Merci forest, je vais regarder cela de suite.
ha ça, de la patiente ... on l'a.
comme dit plus haut, pendant un an et demi on l'a sortie 2 fois par jour ou plus ... et jamais rien ne l'a apaisée. Elle se jette sous les voitures, se sauve tout droit, queue entre les jambes, ou essaie de nous sauter dans les bras, elle tremble ..
quand elle rentre (après 5 minutes, parfois ... ) elle fait la fête aux chats, tant elle est heureuse de les revoir! lol Et puis hop, elle saute dans son fauteuil, et elle se roule et jubile de joie d'etre ENFIN rentrée!
Je ne sais pas ce qu'elle a connu avant ... !
J'ai eu envie de tester la communication intuitive ...
franchement, je n'ai pas d'avis là dessus ... Je suis curieuse d'essayer.
Vous y croyez, vous?
Par exemple ce w-e nous sommes allés avec l ' Australian Sheperb Club Belgium à la mer ...
d'autres chiens venaient près de nous se faire caresser ...
Joy n'en avait rien à caler, que ce soit un mâle ou une femelle.
Idem chez mes parents, quand leur chien vient près de moi pour jouer ou se faire caresser, elle s'en fiche.
Le problème se pose vraiment avec Sofa, chez nous.
Merci forest, je vais regarder cela de suite.
ha ça, de la patiente ... on l'a.
comme dit plus haut, pendant un an et demi on l'a sortie 2 fois par jour ou plus ... et jamais rien ne l'a apaisée. Elle se jette sous les voitures, se sauve tout droit, queue entre les jambes, ou essaie de nous sauter dans les bras, elle tremble ..
quand elle rentre (après 5 minutes, parfois ... ) elle fait la fête aux chats, tant elle est heureuse de les revoir! lol Et puis hop, elle saute dans son fauteuil, et elle se roule et jubile de joie d'etre ENFIN rentrée!
Je ne sais pas ce qu'elle a connu avant ... !
J'ai eu envie de tester la communication intuitive ...
franchement, je n'ai pas d'avis là dessus ... Je suis curieuse d'essayer.
Vous y croyez, vous?
Dernière modification par surinette le 8/3/2011 10:50, modifié 1 fois.
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Pour compléter, sois rassurée, le comportement de Joy est normal,
les chiens souffrants de comportements hyper crain tifs, d'hyper sensibilité sont la cibles de chiens jeunes et de caractère normal..
Comnbien de fois ma petite noire, semblable à sofa ne s'est pas gfait attaquer par les autres..
Mais si on la met avec des chiens matures et équilibrés, les attaques disparraissent.
La jeunesse de Joy en fait une chienne encore jeune, non finie , donc pas encore mature, les comportements étranges de Sofa inquiètent Joy qui réagira donc brutalement puisqu'(elle est trop jeune pour gérer cette situation..
Sois rassurée..
La première chose serait de permettre à Sofa d'avoir une pièce de vier à elle seule afin de ne pas lui faire subir le fort caractère de Joy, qui risque d'empècher sofa de "guérir"..
Sofa a besoin d'un grand repos mental, c'est la première démarche à faire..
les chiens souffrants de comportements hyper crain tifs, d'hyper sensibilité sont la cibles de chiens jeunes et de caractère normal..
Comnbien de fois ma petite noire, semblable à sofa ne s'est pas gfait attaquer par les autres..
Mais si on la met avec des chiens matures et équilibrés, les attaques disparraissent.
La jeunesse de Joy en fait une chienne encore jeune, non finie , donc pas encore mature, les comportements étranges de Sofa inquiètent Joy qui réagira donc brutalement puisqu'(elle est trop jeune pour gérer cette situation..
Sois rassurée..
La première chose serait de permettre à Sofa d'avoir une pièce de vier à elle seule afin de ne pas lui faire subir le fort caractère de Joy, qui risque d'empècher sofa de "guérir"..
Sofa a besoin d'un grand repos mental, c'est la première démarche à faire..
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Voici l'adresse d'une excellente véto/comportementaliste qui ne va pas bourrer ta petite Sofa de médocs et qui travaille aussi avec les vidéos que font les clients
Docteur olders Dethier,
Rue de la Station 29
Orp Le Grand
C'est près de Hannut, cela vaut le déplacementr.
Je pourrais t'aider pour gérer mais seule une vétérinaire peut délivrer des médicaments ou maitriser la phytothérapie comme elle le fait.
Voilà, si celà peut t'aider..
Caresses à tes deux belles
Docteur olders Dethier,
Rue de la Station 29
Orp Le Grand
C'est près de Hannut, cela vaut le déplacementr.
Je pourrais t'aider pour gérer mais seule une vétérinaire peut délivrer des médicaments ou maitriser la phytothérapie comme elle le fait.
Voilà, si celà peut t'aider..
Caresses à tes deux belles
J'ai une hypothèse qui vaut ce qu'elle vaut, mais tant qu'à faire peut être une piste a explorer.
Je me demande si ce n'est pas le comportement un peu curieux de Sofa lorsqu'elle vous approche qui induit une réaction de protection de Joy vis à vis de vous.
En effet peut être que Joy n'arrive pas à analyser correctement les postures de Sofa, ne les comprend donc pas et les ressent comme une menace pour vous.
Je me demande si ce n'est pas le comportement un peu curieux de Sofa lorsqu'elle vous approche qui induit une réaction de protection de Joy vis à vis de vous.
En effet peut être que Joy n'arrive pas à analyser correctement les postures de Sofa, ne les comprend donc pas et les ressent comme une menace pour vous.
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surinette a écrit :Quand un autre chien nous approche ..? Autre que chez nous?
Par exemple ce w-e nous sommes allés avec l ' Australian Sheperb Club Belgium à la mer ...
d'autres chiens venaient près de nous se faire caresser ...
Joy n'en avait rien à caler, que ce soit un mâle ou une femelle.
Idem chez mes parents, quand leur chien vient près de moi pour jouer ou se faire caresser, elle s'en fiche.
Le problème se pose vraiment avec Sofa, chez nous.
Merci forest, je vais regarder cela de suite.
Non non, maintenant que tu as expliqué le comportement de Sofa, c'est sofa le soucis de Joy..
Ne te stresses pas pour Joy, ce que tu dis confirme que Joy semble bien dans ses pattounes
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sbeth, si tu lisd les posdts, c'est ce que je viens d'expliquer, lis et tu verras que tu approches la cause du souciselsbeth a écrit :J'ai une hypothèse qui vaut ce qu'elle vaut, mais tant qu'à faire peut être une piste a explorer.
Je me demande si ce n'est pas le comportement un peu curieux de Sofa lorsqu'elle vous approche qui induit une réaction de protection de Joy vis à vis de vous.
En effet peut être que Joy n'arrive pas à analyser correctement les postures de Sofa, ne les comprend donc pas et les ressent comme une menace pour vous.
