Bonjour,
Je travaille en animalerie et je dois dire que je ne suis pas du tout d'accord avec ce que je lis ici. J'aimerai réagir sur certaines choses :
- le chien est plus un omnivore qu'un carnivore. Il est en fait un carnivore opportunisme. Il peut aussi bien manger des fruits que de la viande que des légumes. A la différence du chat qui lui est un carnivore strict et qui n'a pas les dispositions nécessaires pour digérer les végétaux. Pour le chien, pas de problème.
- les croquettes sont meilleures pour la santé du chien car celles-ci ont, entres-autres, un effet préventif sur le tartre par le pouvoir abrasif. Elles sont aussi plus concentrées en énergie que les les boîtes et ont un rapport qualité/prix imbattable. Maintenant, il faut évidemment que les croquettes soient suffisamment équilibrées. Une croquette avec 10% de viande, c'est de la merde, nous sommes d'accord. Mais les croquettes de marques sont d'excellente qualité si on les emploie correctement (respect des doses, rien d'autres, etc.). Je suis tout à fait d'accord concernant les prix parfois excessifs de ces croquettes. Maintenant si vous vous rendez chez un véritable spécialiste de l'alimentation animale (par TOM et Aveve), vous pourrez y trouver des croquettes d'excellente qualité à prix moindre.
- la popotte maison : je dis toujours à mes clients que si ils avaient le choix entre aller manger au resto tous les jours et manger des tartines, ils choisiraient certainement le resto. Pour le chien c'est la même chose. Et je pense que tout le monde n'est pas nutritionniste. Les recettes des particuliers font pour leur chien sont certainement valables mais chaque chien est différent. Vous ne pouvez pas appliquer la même recette pour un Shi-Tzu que pour un Dogue de Bordeau! Avec les croquettes point de soucis, le travail a été réalisé pour vous, sans parler du gain de temps!
- pour les tests des croquettes sur les animaux, ça me fait bien rire. Je suis moi même allé visiter une usine de fabrication de croquettes ainsi que le centre de recherche. C'était, pour ne pas le citer, chez Royal Canin. Et bien , je peux vous dire que les animaux y sont bien plus heureux que dans certaines familles et comme justement dit dans un autre post, dans les élevages des pays de l'est. Concernant la qualité, certes c'est de l'industriel et on ne fait pas dans la dentelle mais la qualité des produits de base et sortant est sévèrement contrôlé. C'est mieux que dans l'alimentation humaine. Il y a des normes à respecter. Ces normes sont valables pour tous les fabricants européens. Ces normes ne sont pas aussi strictes pour l'alimentation humaine simplement parce que le business étant tellement énorme pour les agro-industriels que les pressions sur les politiques sont énormes. C'est déplorable pour notre santé mais ne vous inquiétez pas pour vos compagnons à 4 pattes.
Pour finir, en réponse à DECLERCK, si ses chiens ont eu la diarrhée en passant aux croquettes, c'est justement parce qu'il n'y avait pas eu de transition alimentaire. A tout changement de nourriture (encore plus pour un chiot qui est super sensible), il faut mélanger l'ancienne et la nouvelle nourriture sur une période minimale d'une semaine afin que l'organisme s'habitue à la nouvelle nourriture. Certains chiens y sont insensibles et peuvent manger tout et n'importe quoi sans jamais rien n'avoir mais d'autres pas, il vaut mieux prévenir... Donc, ce ne sont pas les croquettes qui ont provoqué cette diarrhée mais le changement trop brusque de nourriture...
Quel alimentation donner à mon chiot ?
Modérateurs : Vince, acherontia
vendeur a écrit :
- les croquettes sont meilleures pour la santé du chien car celles-ci ont, entres-autres, un effet préventif sur le tartre par le pouvoir abrasif.
C'est pour cette raison que les dents de mes chiens qui ne mangent que des croquettes sont bourrées de tartre, c'est un pur argument commercial non valable parce que la plupart des chiens avalent leurs croquettes sans les croquer !
Elles sont aussi plus concentrées en énergie que les les boîtes et ont un rapport qualité/prix imbattable.
Bien d'accord, les boîtes, c'est de la M...
- la popotte maison : je dis toujours à mes clients que si ils avaient le choix entre aller manger au resto tous les jours et manger des tartines, ils choisiraient certainement le resto. Pour le chien c'est la même chose. Et je pense que tout le monde n'est pas nutritionniste. Les recettes des particuliers font pour leur chien sont certainement valables mais chaque chien est différent. Vous ne pouvez pas appliquer la même recette pour un Shi-Tzu que pour un Dogue de Bordeau! Avec les croquettes point de soucis, le travail a été réalisé pour vous, sans parler du gain de temps!
Aussi d'accord mais si la personne a les connaissances pour faire des rations ménagère équilibrées (ce qui est rare), ça vaut 1x00 mieux que la bouffe industrielle (pour info, je ne donne pas de ration ménagère mais uniquement des croquettes)
- pour les tests des croquettes sur les animaux, ça me fait bien rire. Je suis moi même allé visiter une usine de fabrication de croquettes ainsi que le centre de recherche. C'était, pour ne pas le citer, chez Royal Canin. Et bien , je peux vous dire que les animaux y sont bien plus heureux que dans certaines familles et comme justement dit dans un autre post, dans les élevages des pays de l'est. Concernant la qualité, certes c'est de l'industriel et on ne fait pas dans la dentelle mais la qualité des produits de base et sortant est sévèrement contrôlé. C'est mieux que dans l'alimentation humaine.
Là, je ne suis pas d'accord. Faut pas non plus oublier que dans les crocs poulet, par exemple, on met aussi les plumes et les pattes, sans aucun intérêt nutritionnel. Ca augmente le poids, le taux de protéines, bien que non assimilable. Les poulets sont des poulets de batterie que l'on réduit en farine pour ensuite incorporer cette farine aux autres ingrédients et cuire à nouveau. Deux cuissons => perte de qualité.
Pour finir, en réponse à DECLERCK, si ses chiens ont eu la diarrhée en passant aux croquettes, c'est justement parce qu'il n'y avait pas eu de transition alimentaire. A tout changement de nourriture (encore plus pour un chiot qui est super sensible), il faut mélanger l'ancienne et la nouvelle nourriture sur une période minimale d'une semaine afin que l'organisme s'habitue à la nouvelle nourriture. Certains chiens y sont insensibles et peuvent manger tout et n'importe quoi sans jamais rien n'avoir mais d'autres pas, il vaut mieux prévenir... Donc, ce ne sont pas les croquettes qui ont provoqué cette diarrhée mais le changement trop brusque de nourriture...
C'est vrai, la transition doit se faire en douceur car les intestins des chiens ne sont pas comme les intestins des humains. Ils ont beaucoup moins de bactéries et supportent mal le changement de nourriture. Mes chiens sont assez sensibles. Si je donne une tartine, ça va, une deuxième est c'est la diarrhée.
Nouki a écrit :C'est pour cette raison que les dents de mes chiens qui ne mangent que des croquettes sont bourrées de tartre, c'est un pur argument commercial non valable parce que la plupart des chiens avalent leurs croquettes sans les croquer !
Mon exemple était peut-être mal choisi mais certaines apportent réellement un plus à ce niveau (je ne citerai pas de marque) mais surtout elles coûtent beaucoup moins cher et sont plus hautement concentrées en énergie. Pour les petits chiens, l'humide ça passe encore mais essayez de nourrir un chien de plus de 20kg avec de l'humide, bonjour les quantités à donner!
Autre avantage des croquettes de qualité, c'est leur taux de digestibilité. On peut arriver à des taux de 65-70% de matière ingurgitée réellement utilisée contre max 50% pour l'humide. Cela se remarque dans le volume des selles et également dans la qualité de celles-ci : elles sont plus compactes => plus faciles à ramasser...
Là, je ne suis pas d'accord. Faut pas non plus oublier que dans les crocs poulet, par exemple, on met aussi les plumes et les pattes, sans aucun intérêt nutritionnel. Ca augmente le poids, le taux de protéines, bien que non assimilable. Les poulets sont des poulets de batterie que l'on réduit en farine pour ensuite incorporer cette farine aux autres ingrédients et cuire à nouveau. Deux cuissons => perte de qualité.
Ben oui, c'est ce que je dis, c'est de l'industriel, on fait pas dans la dentelle mais les farines doivent répondre à un sérieux cahier des charges. Idem pour les céréales. Et si mes souvenirs sont bons, les plumes ne sont pas mises avec. Mais bien les pattes et la tête. Sinon, dans les 4 grandes marques, 2 fonctionnent en double cuisson comme tu le dis (farines) mais 2 fonctionnent en viande fraîche et donc moins de dégradation des protéines. Et une nous dit même n'utiliser que les parties nobles. Je n'ai malheureusement aucune manière de vérifier...
Et qu'elles soit à l'agneau, au poulet, au saumon ou autre, elles sont toutes à base de poulet et céréales. Un truc à savoir aussi : sur les étiquettes d'ingrédients, les 3 premiers correspondent à 50% de l'aliment. Le 1e est le constituant principal. S'il n'y a pas de viande sous quelque forme que ce soit dans les 3 premiers ingrédients, soyez certains que ce ne sont pas de bonnes croquettes.
Mais je voulais juste réagir au fait que les industriels maltraitent les animaux en leur faisant bouffer tout et n'importe quoi. Arrêtons de rigoler, les chenils et les chatières sont super propres, les animaux superbes et il y a du personnel en suffisance pour les occuper. Ils ne sont pas gavés, ils sont nourris dans une gamelle et on ce qu'on teste généralement, ce n'est pas la croquette en elle même mais l'enrobage (graisses et bouillons) que l'on met dessus pour qu'elles soient attractives pour l'animal.
Le BARF: nourriture fabuleuse, miracle et imbattable... Lorsqu'elle est bien préparé!
Je suis Barfeur et à 100% pour mais malheureusement (et nous avons prouvé cela avec des tests sanguins trimestriel avec la nutritionniste de l'Ulg) il faut pour ça trouver le bon dosage et bien équilibre sur le long terme et pour ce, il faut de la patience, de l'hygiène et de la place car ça demande du stock (bon, un Lhassa ça va encore mais bon...
)
Donc oui, le BARF est génial si on est prêt à s'y mettre à fond!
Dans le cas contraire, le deuxième best reste pour moi les croquettes Super Premium sans céréales et là, mon must reste, pour le moment, la marque "Taste of the Wild" disponible sur Zooplus !
Ensuite, bien sûr, tu as des marques de croquettes Super Premium à gros budget marketing et qui peuvent bien sûr très bien convenir à tes chiens comme:
- Nutro Choice (très bien dans cette gamme)
- Eukanuba (très bon choix de viande mais problème avec les tests sur animaux...)
- Royal Canin
- Proplan
- Science Plan Hill's
Je les ai mis dans ordre de ma préférence point de vue ingédient et constitution.
J'espère que ça peut toujours t'aider et si tu as besoin d'aide pour te mettre au BARF (adresse de bons fournisseurs et pas cher du tout, d'ailleurs ça me revient moins chers que des croquettes pour de la bonne viande et pas de la "purée de viande") je suis à ton écoute!
Bisous!
PS: c'est la spécialisation que je vise la nutrition/médecine sportive alors j'adore ça!! Hihi
Je suis Barfeur et à 100% pour mais malheureusement (et nous avons prouvé cela avec des tests sanguins trimestriel avec la nutritionniste de l'Ulg) il faut pour ça trouver le bon dosage et bien équilibre sur le long terme et pour ce, il faut de la patience, de l'hygiène et de la place car ça demande du stock (bon, un Lhassa ça va encore mais bon...
)Donc oui, le BARF est génial si on est prêt à s'y mettre à fond!
Dans le cas contraire, le deuxième best reste pour moi les croquettes Super Premium sans céréales et là, mon must reste, pour le moment, la marque "Taste of the Wild" disponible sur Zooplus !
Ensuite, bien sûr, tu as des marques de croquettes Super Premium à gros budget marketing et qui peuvent bien sûr très bien convenir à tes chiens comme:
- Nutro Choice (très bien dans cette gamme)
- Eukanuba (très bon choix de viande mais problème avec les tests sur animaux...)
- Royal Canin
- Proplan
- Science Plan Hill's
Je les ai mis dans ordre de ma préférence point de vue ingédient et constitution.
J'espère que ça peut toujours t'aider et si tu as besoin d'aide pour te mettre au BARF (adresse de bons fournisseurs et pas cher du tout, d'ailleurs ça me revient moins chers que des croquettes pour de la bonne viande et pas de la "purée de viande") je suis à ton écoute!
Bisous!
PS: c'est la spécialisation que je vise la nutrition/médecine sportive alors j'adore ça!! Hihi
Je te rejoins Renardy pour le Barf. Philosôphiquement, à 300 % mais au niveau logistique avec 8 chiens ça relève de la mission impossible.
Par rapport à l'ordre que tu proposes:
- Eukanuba sur petits ou chiens moyens, j'ai peu de bons résultats sur grands chiens,
- Royal canin: j'aime moins que Proplan car souvent des selles très odorantes et pas très jolies;
- Proplan est celle que je conseille dans les marques premium mais classiques;
- Taste ofthe wild: beaucoup trop de protéine à mon goût;
- Hills: j'ai moins de recul
- Nutro Choice: jamais essayé
Perso: j'utilise du Natur Dog qui me donne entière satisfaction.
Je jette un oeil sur quelques marques allemandes que je viens de découvrir
Par rapport à l'ordre que tu proposes:
- Eukanuba sur petits ou chiens moyens, j'ai peu de bons résultats sur grands chiens,
- Royal canin: j'aime moins que Proplan car souvent des selles très odorantes et pas très jolies;
- Proplan est celle que je conseille dans les marques premium mais classiques;
- Taste ofthe wild: beaucoup trop de protéine à mon goût;
- Hills: j'ai moins de recul
- Nutro Choice: jamais essayé
Perso: j'utilise du Natur Dog qui me donne entière satisfaction.
Je jette un oeil sur quelques marques allemandes que je viens de découvrir
Je suis un peu anti-proplan et Hill's pour des raisons différentes, sinon je suis assez d'accord sauf pour Taste of the Wild!
A moins d'avoir un chien qui ne fait absolument rien, c'est loin d'être trop protéiné...
Je serai d'accord si on parlait de vieux chiens qui risquait d'avoir des problèmes de reins mais bon, on est pas si loin de Pro Plan (32%) en réalité (33,6% chez TotW)...
Maintenant, on baisse pour les adultes mais ce n'est pas les protéines qu'il faudrait baisser ce sont les quantités à donner qui doivent être adaptées, ce que TotW propose, d'ailleurs!
Enfin, c'est mon avis.
Sinon, pour le BARF, tout à fait d'accord, ça peut être embêtant. Moi j'ai acheté un congélateur rien que pour les chiens et là ça va, pas trop de problème. Sauf qu'il commencerait à falloir aussi un frigo pour les chiens! MDR!
Une fois qu'on a ça, moi je me débrouille avec 3 chiens et un chat et c'est vraiment sans difficultés!
Question de choix, je comprends.
A moins d'avoir un chien qui ne fait absolument rien, c'est loin d'être trop protéiné...
Je serai d'accord si on parlait de vieux chiens qui risquait d'avoir des problèmes de reins mais bon, on est pas si loin de Pro Plan (32%) en réalité (33,6% chez TotW)...
Maintenant, on baisse pour les adultes mais ce n'est pas les protéines qu'il faudrait baisser ce sont les quantités à donner qui doivent être adaptées, ce que TotW propose, d'ailleurs!
Enfin, c'est mon avis.
Sinon, pour le BARF, tout à fait d'accord, ça peut être embêtant. Moi j'ai acheté un congélateur rien que pour les chiens et là ça va, pas trop de problème. Sauf qu'il commencerait à falloir aussi un frigo pour les chiens! MDR!
Une fois qu'on a ça, moi je me débrouille avec 3 chiens et un chat et c'est vraiment sans difficultés!
Question de choix, je comprends.