Agressivité excessive

Education (propreté, ...), problèmes de comportement, sports canins (agility...), accessoires, ...

Modérateurs : Vince, acherontia

MeloW
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Message par MeloW »

exo a écrit :Stumpy ,tu n'aurais pas une photo du monstre ?
Est=ce que c'est un fils de Bunker ? Justement ce chien m'interessait pour saillir panda .
C'est pourtant un chien très doux . A mon avis,c'est encore une fois la mère qui a transmis son mauvais côté . :roll:
Fichu macho. :lol:
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marie1
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Message par marie1 »

zoubi a écrit :
marie1 a écrit :il y a 13 ans j'ai adopté un magnifique berger qui tirait comme un boeuf.
Un jour il m'a fait remonter toute une rue sur mon ventre car je ne prétendais pas le lâcher. J'ai finalement opté pour ce fameux halty dont on ne parlait pas beaucoup à l'epoque et cela a été rapidement résolu.
Mais mon chien l'a bien accepté
j'imagine le tableau,ça ne pouvait arrivé qu'à toi :lol:
oui, mais j'ai pas lâché !!!
Nouki
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Message par Nouki »

MeloW a écrit :
exo a écrit :Stumpy ,tu n'aurais pas une photo du monstre ?
Est=ce que c'est un fils de Bunker ? Justement ce chien m'interessait pour saillir panda .
C'est pourtant un chien très doux . A mon avis,c'est encore une fois la mère qui a transmis son mauvais côté . :roll:
Fichu macho. :lol:
Il n'a pas vraiment tort. Du père, il n'y a le plus souvent que les gènes car absent de l'élevage. De la mère, il y a les gènes, l'expérience antenatale et l'éducation. Un chiot est plus "contaminé" par sa mère que son père. :wink:
exo

Message par exo »

c'est la première fois que j'entends un cas difficile du Mont d'osiris.
Ce sont des femelles confirmées qui ne sont pas toutes jeunes à moins que ce ne soit la petite dernière.
A mon avis, la situation résulte d'un cocktail entre l'attitude du maître qui ne convient pas au tempérament du chiot .
Je trouve juste dommage que Dino(l'éleveur) n'ait pas annoncé la couleur au futur adoptant car pour moi ce genre de tempérament se voit dès 4 ou 5 semaines .
Il aurait peut=être mieux convenu à un utilisateur . On a beau avoir eu 2 briards ,ce n'est vraiment pas comparable comme chien de compagnie.
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nath1977
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Message par nath1977 »

a propos d elmveur exo as tu recontacter l elveur de xena pour la saillie ?

et l eventuelle radio ?
Stumpy
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Message par Stumpy »

Oui, il s'agit d'un fils de Bunker. En ce qui concerne la mère, c'était sa première portée. Je répète que nous n'avons pas pu commettre d'erreur, les premiers symptômes étant intervenu après 24 heures chez nous !!
D'autre part, notre chien précédent était un berger allemand mâle, un amour de chien super doux et calme, avec lequel nous n'avons jamais eu le moindre problème. Mettre tout sur le compte d'une erreur des maîtres me semble un peu léger. A la première leçon "chiots", il avait alors 10 semaines, on nous a dit : vous êtes mal barrés avec ce chien !!
Je ne veux même pas critiquer l'éleveur, mais je pense que la génétique ce n'est pas une science exacte, malheureusement.
exo

Message par exo »

tout à fait stumpy. je ne dis pas que vous avez fait des erreurs . Vous avez juste tirer le mauvais numéro . Ce genre de chien ne vous convient tout simplement pas et l'éleveur aurait pu ou dû le discerner .
Mais rien n'est perdu ,il suffit peut=être que vous appreniez la bonne méthode avec lui .

PS: oui Nath j'ai contacté l'éleveur en demandant comment il comptait réparer l'histoire, pas de réponse ... :roll:
Le pire ,c'est que la maman de xelda est prévue pour une saillie prochainement . :shock:
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nath1977
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Message par nath1977 »

pffft et dire que ces gens se pretendent elveurs :evil: :roll: :cry:
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Barbara13
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Message par Barbara13 »

Stumpy,

La situation que vous décrivez est en effet assez sombre. J’espère très sincèrement que le comportementaliste avec qui vous avez rendez-vous pourra vous aider. Personnellement, j’aime peu donner des conseils pour ce type de problème sur un forum. En effet, les interventions des uns et des autres se croisent et souvent se contredisent cars nous n’avons pas tous les mêmes modèles d’interprétation et donc pas les mêmes actions à proposer. L’échange est donc instructif mais il est à prendre avec prudence car ça part vite dans tous les sens et cela en devient contre-productif.

En ce qui me concerne et avec les informations que vous nous livrez (mais il faudrait connaître encore bien plus de détails pour affiner), je note une anxiété chez votre chien puisque vous décrivez le fait que même lorsqu’il n’y a rien à l’horizon ce chien n’est pas détendu comme s’il était tout le temps en hyper-vigilance . Je note aussi une évolution négative çàd qu’il me semble que les symptômes s’aggravent.

A titre personnel, je pense que nous sommes face à une personnalité anxieuse. Cette personnalité, vous ne pourrez pas la modifier. Elle est génétique et seuls les médicaments pourront la diminuer (j’ai une idée sur le type de molécule qui pourrait aider mais sa prescription revient au seul vétérinaire). Ce que vous pourrez faire par contre c’est travailler un reconditionnement et de préférence en renforcement positif afin de pouvoir gérer les situations en obtenant au moins que le chien se détourne de ce qu’il rencontre. Il s'agira d'inciter le chien à adopter une autre attitude que celle qu'il propose actuellement.

Je sais que je ne vais pas faire plaisir en écrivant ces lignes mais il faut bien reconnaître que ce type d’anxiété n’est pas rare chez les chiens de berger et d’autres chiens de garde. Il ne faut quand même pas oublier que ces chiens ont été sélectionnés pour se méfier de l’étranger plus que de lui faire la fête. Disons simplement que le votre il est « hyper ».

Bien que je sois loin de partager les points de vue éducatifs d’Exo, je le rejoins au moins partiellement en ce qui concerne l’idée d’un « potentiel non exploité ». C’est une idée à creuser si vous voulez en faire un chien de garde. Si par contre, votre souhait est d’en faire un chien de famille, ce sera à éviter.

Vivement le rendez-vous avec le comportementaliste :wink:
Dernière modification par Barbara13 le 27/11/2009 12:34, modifié 1 fois.
Stumpy
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Message par Stumpy »

Je tiens à signaler que je viens de recevoir un mail de l'éleveur qui me dit qu'il n'y a pas de comportement inadéquat chez les autres chiots de la portée, du moins chez ceux dont il a des nouvelles (2 sur 8) et que donc, il ne peut pas apporter d'explication au comportement du nôtre.
Cela ne nous avance pas beaucoup en effet mais au moins, notre courrier a reçu une réponse.
Merci à vous Barbara pour votre avis. Dois-je comprendre qu'il y a peut-être moyen de le rattraper en qualité de chien de garde mais qu'il ne sera jamais un bon chien de famille ? Pas facile à accepter, mais autant le savoir. Comme vous dites, vivement mardi pour voir la comportementaliste.
exo

Message par exo »

je le décrirais comme Barbara, hyper réactif .
pour moi, outre la médication à la quelle je n'y connai rien, il convient de le rassurer par votre attitude . Lui apprendre à ne pas ou à moins réagir à ce qui l'entoure. Lui aprendre qu'un jogger n'est pas un danger pour lui, qu'un autre chien n'est pas nécessairement un adversaire etc.
Si le jogger s'arrêtait de courrir, je me demande quel serait sa réaction ?

Jusqu'à présent ,le cycliste s'est enfui ,le jogger aussi ,les canards aussi et les gens ont montré qu'ils avaient peur . Et vous ,vous avez tenu la laisse le plus court possible .
Il faudrait inverser ce processus .
Quelqu'un comme Forest devrait pouvoir vous aider en mettant en place quelques exercices .

peut=être que le changer d'environnement et le confier à une personne expérimentée pourrait le sauver mais j'imagine que ça ne fait pas vos affaires. :?
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Le plus simple serait de contacter des spécialistes de la race, deux personnes très très compétentes sont à Veille et Protège demain matin 10 00heures, le mieux serait d'y présenter le chien...
Cela n'engagera à rien mais elle aura un avis précis sans parti pris et cliché comme je vois dans ces derniers posts, ...
Ces gens sont hyperqualifiés à tous niveaux, comportementaux, utilitaires, compétitions et chiens de famille..
Ces personnes seront demain exceptionnellement réunis, peut etre saisir l'occasion???
Stumpy
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Message par Stumpy »

Demain matin enfin, visite chez la comportementaliste.
Ce week-end nous avons encore bien étudié les réaction de notre toutou, afin de donner un maximum de détails lors de la consultation.
Première conclusion : il n'aime pas les humains sauf mon mari et moi, et nos visiteurs qu'il supporte. Le reste de l'humanité est considéré par lui comme agresseurs potentiels. Et il veut prendre les devants de l'agression.
D'autre part, s'il est docile à la maison, nous perdons tout contact avec lui dès qu'il est en extérieur. Pas moyen d'attirer son attention, même en l'appelant par son nom ou en le caressant. Il est trop occupé à guetter les éventuels agressions extérieures.
S'il ne change pas, nous envisageons en effet de le confier à quelqu'un qui rechercherait un chien de garde plutôt qu'un chien de famille et qui a l'habitude des chiens difficiles.
Ce chien est trop difficile et nous avons parfois notre petit-fils de 5 ans à la maison.
Comme ce chien ne peut jamais se défouler complètement vu son comportement, sa nervosité ne fait qu'augmenter.
Déjà plusieurs accidents évités de justesse, encore ce week-end. J'avoue ne plus lui faire confiance.
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marie1
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Message par marie1 »

je vous comprends et j'admire votre patience
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

De tout ce qui a été décrit, rien ne parle d'un chien aggressif mais d'un chien peu sur de lui , qui souffre d'angoisses.
Si votre chien était aggressif, sur son territoire, les visiteurs seraient bien plus la cible que sur la rue.
L'anxiété est présente lors des sorties, on en refient à demander que c'est il passé lors des sorties chiots?
Votre chien est peut etre simplement sensible , très sensible et tout ce qui se passe autour de lui maintenant: matériel inadapté: laisse tenue courte et tendie, halti, votre manque de confiance ou plutot, la peur de l'accident renforce simplement votre loulou dans son anxiété.
J'espère sincèrement que votre situation va se débloquer.
PS un chien effrayé, anxieux est tout sauf un bon chien de garde, les nuisances sonores seront reportées chez une tierce personne tout simplement.
Le but est de guérir ou atténuer l'anxiété du loulou donc de le replacer chez une personne compétente, patiente et aimante.
Bonne chance à Stumpy
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