C'est le zhom qui faudrait éduquer

[jojo_la_terreur]

Ben oui!!! voici un an,j'ai adopté Totor,un terre neuve qui avait alors 2 ,5 ans.
Le problème est qu'il est très vif et sauvage dans ses réactions et,mon mari prétend qu'il l'attaque;c'est vrai que si l'on veut le faire bouger quand il n'obéit pas,il a tendance à se retourner et à faire mine de mordre mais,n'a jamais serré les dents.Quand il fait cela avec moi,je le secoue et le réprimande d'un ton sec.

Depuis 4 mois,j'ai adopté deux autres Terre Neuve:Popy,8,5 ans et Dickie 18 mois.Ils viennent tous deux du même refuge mais pas de la même famille.
Il y a eu quelques bagarres entre les mâles mais,c'était en général parceque Dickie ennuyait Totor qui lui, ne faisait que grogner et alors,Popy venait s'en mêler et la bagarre éclatait.Je peux vous dire que c'est impressionnant pffff.
Quand mon mari menaçait l'un ou l'autre avec le journal,Popy faisait mine de se lancer sur lui et grognait méchament(cela me fait dire que ce chien a été battu ) Or si moi je menace et gronde,il ne fait rien(sauf me regarder d'un air malheureux)Je l'ai accidentellement cogné en tombant et,il n'a eu aucune réaction.
Maintenant,cela fait 3,5 mois que Totor a été castré et,cela va beaucoup mieux mais,mon mari hésite beaucoup à les laisser ensemble,il en a peur mais ne veut pas l'admettre.Quand il n'est pas là,comme maintenant,ils sont tous près de moi et tout va bien!!!!!
Je précise que Dickie est stérilisée et a presque les même réactions que Totor,elle a tendance à se retourner facilement et est assez brutale.J'ai avec elle commencer les cours d'éducation.
Bon voilà,en résumé,comment faire comprendre au mari que les loulous ne sont pas méchants,qu'il devrait leur faire un peu plus confiance et essayer de les comprendre(là,je vais sûrement en faire bondir).
J'ajoute qu'il ne VEUT pas venir avec nous aux cours d'éducation et qu'il ne s'occupe jamais d'eux à part quelque fois pour les gamelles.

[isa1240]

Bah .... qui de nous mesdames n'a pas entendu : "C'est ton chien , tu te débrouilles " ou " C'est toi qui l'a voulu , moi je vivais très bien sans " ou des trucs dans le genre .... A croire que parfois (même souvent), ils considèrent nos petits compagnons comme des rivaux ....
Ils ont tort car bien souvent , à choisir moi je prends .......le quadrupède
Je pense que les chiens doivent ressentir cette animosité , et si en plus , elle se mélange à de la peur , comme veus-tu que les chiens le reconnaissent comme supérieur dans la hiérarchie
En tout cas , une chose est sûr tu ne dois pas t'ennuyer

[thalye]

hors sujet, tu n'avais pas un TN du nom de pocket ?

[exo]

Ca sent la situation qui va dégénérer un jour ou l'autre .

C'est aussi comme ça qu'on m'a décrit Speedy , un chien agressif qui se retourne si on veut le corriger .
J'espère que tu choisiras un bon club parce que d'après ce que tu décris, la façon dont tu éduques tes TN, tu vas au devant d'une catastrophe .

Tu fais exactement ce qu'il faut pour qu'ils se retournent . Tu prends des risques en entamant un rapport de force avec une bête pareille de 80kg .

[jojo_la_terreur]

Bon,pardon,je ne sais pas reprendre des parties de texte,je ne m'y connais pas assez.
Alors,pour répondre à Jacqueline,:Totor grognait après Dickie car,elle l'attaquait sans raisons,bien souvent,c'était quand il était couché bien tranquillement et c'était le seule façon qu'il avait de réagir,il ne l'a jamais mordue ou quoique ce soit d'autre.
Totor a été vu par une vétérinaire comportementaliste qui n'a décelé chez lui aucune pathologie nécessitant un traitement..Elle m'a donné juste quelques conseils comme de ne pas le regarder quand il mange(je ne le fais jamais)de mettre les mains dans sa gamelle,de lui reprendre(alors,là il faut bien être près de lui!!!),je peux le faire sans aucun problèmes(avec les 3 d'ailleurs)etc...

Je suis allée dernièrement dans un club d'éducation très connu avec lui,il a été très correct sauf quand on a fait passé près de lui des femelles agressives alors,là,il a réagit et le moniteur m'a dit alors (et montré)qu'il fallait,quand il réagit comme ça,limite le rosser!!!!!!! et là,je dis NON!!!! si on l'attaque,c'est normal qu'il se défende!!!!!,c'est mon point de vue.

Quand je dis qu'à mon avis,Popy a été battu c'est que le menace ne lui est pas adressée et qu'il réagit comme ça.Au début,quand j'allais dans la foule avec lui et qu'un homme s'approchait de lui,il reculait.Maintenant,il se laisse caresser par tout le monde sans crainte.(je répète qu'il n'y a que 4 mois qu'ils sont avec nous)

Tu dis que s'ils étaient bien éduqués,mon mari n'aurait pas besoin de nous accompagner au club mais,en fait,quand je lui explique ce qu'il faut faire dans telle ou telle situation,comme on me l'a expliqué,il ne m'écoute pas et n'en fait qu'à sa tête.

Quand JE suis là,ils sont TOUS ensemble,autrement Popy et Dickie sont ,surtout pour la nuit,dans une autre partie de la maison.

Quand il y avait des bagarres,le véto avait dit de laisser faire ,ou alors,si cela dégénérait trop,de lancer un objet qui faisait du bruit pour les distraires.il n'y a JAMAIS eu de blessures.Maintenant,comme je l'ai dit tout va BEAUCOUP mieux,voici déjà plus d'un mois que le calme est là.Si j'entend le moindre grognement,je geu.. NON!!! et ca stoppe de suite ou si je vois qu'ils changent d'attitude,je leur parle et ça passe.Je crois et j'espère qu'ils ont trouvé leur place.
Car,maintenant,ils passent tous les uns à côté des autres,et même se bousculent sans réactions, En fait,il m'a semblé que moins on les surveilles,mieux ça se passe
De plus,Totor est beaucoup plus calme depuis qu'il a été castré et Dickie ne l'ennuie plus.Rapport à cela,un éleveur de TN m'a dit qu'en fait,elle a choisit son mâle.
Ah oui,Dickie a été "testée" avec le Malinois de 3,5 ans que mon amie vient d'adopter et,l'éducateur a dit qu'elle était :dominante agressive or,sur le terrain lors du cours,elle est gentille avec les autres.

Exo,je ne comprend pas pourquoi je prend des risques puisqu'on entend toujours dire que le chien doit savoir qui domine alors,quand je le fais bouger par le force,je lui fais bien sentir que je n'ai pas peur de lui
Avec Dickie,je vais dans un club où on ne "rosse" pas les chiens!!!

Thalyse: non,mes pérécédents TN s'appelaient Ben et Victor et eux étaient d'un caaaaalme!!!!! .

[jojo_la_terreur]

j'ai oublié de signalé qu'en ballade,Totor ne tire pas,la laisse pend, sauf quand il voit certains chiens,il se met a crier,ce n'est même pas grogner ou aboyer.Le problème c'est qu'il tire tellement alors que je n'ose pas m'approcher de l'autre chien .Mais,j'arrive à le dominer Il n'a aucun rappel.

Popy,si je le promène seul,marche au pied,quand je le lâche(en milieu clôturé de préférence) ,il revient toujours vers moi même si je ne l'appelle pas et de plus,il est pressé de rentrer,on dirait qu'il est inquièt si l'un ou l'autre n'est pas là Mais,si je le lâche avec Dickie,il joue comme un petit fou ,ils reviennent tous les deux quand je les rappellent.
Mais,en rue que se soit avec Totor ou avec Dickie,ils marchent très vite.
Avec Popy,il n'y a aucun problèmes quand on rencontre des congénères !!!

[jojo_la_terreur]

j'aurais dû écrire : à le contrôler le retenir......

[Nouki]

Totor a été vu par une vétérinaire comportementaliste qui n'a décelé chez lui aucune pathologie nécessitant un traitement..Elle m'a donné juste quelques conseils comme de ne pas le regarder quand il mange(je ne le fais jamais)de mettre les mains dans sa gamelle,de lui reprendre(alors,là il faut bien être près de lui!!!),je peux le faire sans aucun problèmes(avec les 3 d'ailleurs)etc...

Des conseils qui ne servent à rien du tout. Un bon comportementaliste serait venu sur place pour voir tous les chiens, leur manière d'agir entre eux,...

Je suis allée dernièrement dans un club d'éducation très connu avec lui,il a été très correct sauf quand on a fait passé près de lui des femelles agressives alors,là,il a réagit et le moniteur m'a dit alors (et montré)qu'il fallait,quand il réagit comme ça,limite le rosser!!!!!!! et là,je dis NON!!!! si on l'attaque,c'est normal qu'il se défende!!!!!,c'est mon point de vue.

Certain que le rosser ne sert à rien. D'ailleurs un club qui a des chiens agressifs n'est déjà pas pour moi un bon club. On ne met pas des chiens agressifs avec d'autres sous peine de les contaminer. Un chien agressif se soigne (ainsi que son maître) d'abord en individuel, sur les lieux du problème et ensuite avec des chiens très équilibrés qui servent de cobayes.

Quand il y avait des bagarres,le véto avait dit de laisser faire ,

Effectivement

ou alors,si cela dégénérait trop,de lancer un objet qui faisait du bruit pour les distraires.

En cas de vraie bagarre, c'est pas ça qui va les distraire. Il n'y a pas 36 solutions.

il n'y a JAMAIS eu de blessures.Maintenant,comme je l'ai dit tout va BEAUCOUP mieux,voici déjà plus d'un mois que le calme est là.Si j'entend le moindre grognement,je geu.. NON!!!

Si tu gueules, tu aboie et grognes comme tes chiens, au lieu d'apaiser, ça fait monter la tension. Ca peut marcher mais en cas de vraie bagarre, ce sera bien pire.

ou si je vois qu'ils changent d'attitude,je leur parle et ça passe.

Ca c'est nettement mieux. C'est apaisant pour eux.

En fait,il m'a semblé que moins on les surveilles,mieux ça se passe

Effectivement. La présence humaine est source de bagarre.

Ah oui,Dickie a été "testée" avec le Malinois de 3,5 ans que mon amie vient d'adopter et,l'éducateur a dit qu'elle était :dominante agressive or,sur le terrain lors du cours,elle est gentille avec les autres.

C'était quoi ce test. Si ça consiste à approcher deux chiens l'un en face de l'autre, c'est normal. Et ensuite, le terrain n'est pas la rue !
Mes chiens, sur le terrain marchent au pied, nickel. En rue, ils tirent. Normal, en rue, ça leur fait trop penser à l'attelage et au club, ils savent bien que c'est la marche au pied ou la liberté pour l'agility. En expo, pareil, ils courent après une simple ficelle au tour du cou.
Au club, mes chiens ne font pas trop attention aux autres. En rue, c'est la castagne au moindre signe d'agressivité d'un autre chien et chez nous, n'en parlons pas, impossible de faire venir un autre chien, ils le tueraient, même gentil. La petite pensionnaire que j'ai en ce moment est dans un enclos séparé. Seuls deux de mes chiens vont lui dire bonjour et jamais ensemble. Et mes chiens ont leur test de sociabilité...

Exo,je ne comprend pas pourquoi je prend des risques puisqu'on entend toujours dire que le chien doit savoir qui domine alors,quand je le fais bouger par le force,je lui fais bien sentir que je n'ai pas peur de lui

Non, Exo a raison tu prends de très gros risques et c'est totalement inutile.
La théorie dominé dominant est de la vaste blague, cependant très rassurante pour les gens qui ont ce besoin de se sentir être quelqu'un.
C'est une théorie archaïque hélas encore très répandue aujourd'hui.

[Forest Charlot and co]

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