Mon chiot fait ses besoins quand je l'isole ou m'absente

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ptpsy
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Message par ptpsy »

sorry nouki, on a mis le post en même temps. :wink:
Nouki
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Message par Nouki »

ptpsy a écrit :sorry nouki, on a mis le post en même temps. :wink:
Et comme on se rejoint... :wink:
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jumper331
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Message par jumper331 »

Ok, ça va, ça me rassure , y a pas mal de choses que je mets en application, donc je suis dans le bon... je ramasse toujours en dehors de sa vue et je l'ai déjà pris plusieurs fois sur le fait, je l'ai amené dehors, il a continué et je l'ai félicité avec des friandises, des caresses, etc.
Il a pas mal progressé en une semaine...

Franchement, c'est difficile de savoir ce qu'il faut faire exactement, car j'ai lu des bouquins, reçu certains avis qui ne sont pas toujours d'accord sur la façon de réagir face aux faits...

Si vous avez d'autres conseils, je suis toujours preneuse ;)
robert
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Message par robert »

sont parfois un peu vif dans leurs réponses les foronautes ! :D

Que faire pour qu’il soit propre ?

Pas question que votre charmante boule de poils fasse ses besoins partout dans la maison ! Si, l’apprentissage de la propreté est primordial pour assurer une cohabitation harmonieuse pour tous, il demande de la patience et de l’investissement en temps de votre part.

Vous avez accueilli à la maison une très jolie petite boule de poils, si attendrissante et si éveillée … les journées sont maintenant rythmées par des découvertes, les jeux et les longues périodes de repos pour votre petit compagnon. Mais vous le constatez aussi par le manque de propreté ! Pour votre nouveau petit compagnon, cette notion de propreté n’a pas forcément la même signification que pour vous …
Etre propre pour le chien signifie ne pas souiller les lieux de couchage et de nourriture par des déjections. C’est bien de cette manière que la chienne éduque sa nichée chez l’éleveur.
En effet dès sa naissance et tant qu’ils se nourrissent du lait maternel par tétée, les chiots sont incapables de déféquer et d’uriner spontanément. C’est la mère qui provoque l’élimination par stimulation anale (léchage) et qui absorbe les déjections, tenant ainsi le couchage propre.

En dehors du nid …
Dès le sevrage, le chiot commence à manger une nourriture solide. La chienne n’ingère alors plus les déjections de sa progéniture mais elle stimule alors les petits à aller faire leurs besoins en dehors du nid.
Si vous accueillez votre petit compagnon à 8 semaines, le chiot est donc déjà « propre », puisqu’il ne défèque et n’urine plus dans l’endroit ou il dort.
A l’arrivée dans notre foyer, le chiot doit donc s’ajuster à notre point de vie de la propreté : il doit apprendre à faire ses besoins en dehors de l’habitation.
Pour lui faire comprendre ce que vous attendez de lui, patience et persévérance seront de mise. Et surtout évitez les manières fortes qui ne fournissent jamais d’excellents résultats dans le cadre de l’apprentissage.

Repas à heures fixes.

La défécation, naturellement, est fortement liée à l’ingestion alimentaire. Adopter un vrai rituel de distribution des repas, suivi de peu par une promenade facilite donc inévitablement l’apprentissage de la propreté par le chiot. Tâchez de lui servir ses repas à heures fixes, et sachant que le chiot se soulage généralement après son repas, faites le sortir à ce moment là.
En votre absence, vous limiter l’espace mis à sa disposition et lui choisir son lieu de couchage.
Vous réduisez ainsi les zones que votre petit compagnon peut souiller.
Dodo, pipi …

Un chiot dort beaucoup, il va donc accorder de nombreuses heures au sommeil et souhaite se soulager presque automatiquement à chacun de ses réveils. Le sortir juste à ce moment là, garanti encore d’obtenir facilement des éliminations en des lieux souhaités.

Activité, fin d’activité …

Que ce soit une activité de découverte de son environnement, une activité de jeu ou de travail, le chien active la contraction de ses muscles aidant par ce fait le transite. Arrêter l’activité du chien décontracte les muscles du chien si bien que dans les minutes, voir les secondes, le chiot a besoin d éliminer et garanti encore d’obtenir facilement des éliminations en des lieux souhaités.

La présence du maître lors des sorties « pipi » est fortement souhaitable. Vous représentez une forme de sécurité mettant à l’aise le chiot permettant à ce dernier de se décontracter et d’éliminer. Une présence oui mais sans aucune activité. Le maître attend tout simplement en ignorant le chiot. S’il y a une laisse elle sera détendue, décontractée.

En cas d’accidents …

Malgré l’ensemble de ces précautions, il peut arriver que vous retrouviez des souillures à l’intérieur de la maison.
Inutile de vous énervez trop vite, réagissez avec justesse pour renforcer le caractère positif de l’apprentissage !
Si vous le voyez flairer, tourner en rond et vouloir se poser n’importe où, faites immédiatement savoir votre désaccord avec un « NON » bien sonore. Saisissez le et sans plus, emmenez le dehors, à l’endroit que vous avez prévu pour cela.
Et surtout, félicitez le bien chaleureusement si vous avez la chance qu’il s’exécute et termine là où vous l’avez prévu pour cela.
Cette méthode d’apprentissage par renforcement positif permet d’accélérer le succès et la réussite !
Le but est qu’il finisse par associer que vous souhaitez qu’il se soulage à cet endroit là et pas ailleurs. Mais aussi et surtout qu’il ne craigne pas votre présence quand il a une envie qu’il ne peut retenir. Car alors il pourrait ne plus faire facilement en laisse dehors en laisse (craignant votre proximité puisque le message qu’il pourrait comprendre est je fais mes crasses devant mon maître et je me fais punir sanctionner !), ou bien aussi chercher à dissimuler ses déjections de la nuit par exemple en les absorbant (une des causes de coprophagie chez le chiot !).
Quand vous ne l’avez pas surpris sur le fait, contentez vous de ramasser ou éponger hors de sa présence.
Un nettoyage ensuite à l’eau vinaigrée est préférable à l’eau de javel dont l’odeur serait plutôt incitatrice à recommencer à cet endroit là.
Si l’on a pu offrir des conditions d’apprentissage optimales, le chiot devrait être vite propre et parfois un peut plus tard quand justement on le laisse seul de nombreuses heures seul à la maison.
L’apprentissage de la propreté demande donc patience et persévérance de votre part.

Texte du Dr Bénédicte Flament (légèrement remanié par moi-même !)
(Mon chien magasine 100% belge.)

Personnellement comment je m’y prend avec mes chiots pour la nuit ?

Arrivé à 8 semaines à la maison, je lui apprends à apprécier son lieu de couchage qui est le vary kennel (et non pas une cage ! mais une niche d’intérieure.) cet apprentissage se fera d’une manière positive par le renforcement positif. Une friandise est placée à l’entrée de la niche. Le chiot s’avance et prend cet appât. La friandise est progressivement placée de plus en plus loin dans le fond de la niche incitant progressivement le chiot à entrer pour se servir. Pas besoin de parler (c’est même mieux de ne rien dire !) et de le féliciter par la voix quand il prend cette friandise. Le chiot peut et même doit sortir de la niche pour chaque friandise.
Ensuite on l’invite à entrer dans la niche et on referme la porte 2 secondes et il est récompensé en sortant pour recevoir sa friandise. Cela est répété autant de fois qu’il faut pour que ce petit jeu lui plaise et finalement la niche reste ouverte. Le chiot finira par apprécier ce « terrier » et s’y placera pour se reposer comme on peut se reposer dans un panier.
La nuit ! (C’est ici que cela se corse pour le maître !)
Après la dernière sortie pipi avant d’aller se coucher et mis en niche fermée pour la nuit, je me lève durant la nuit toutes les 2 h 1/2. Je réveille le chiot et sortie pipi. Le lendemain, je me lève durant la nuit toutes les 3 h. Je réveille le chiot et sortie pipi. Le surlendemain, je me lève durant la nuit toutes les 3 h 1/2. Je réveille le chiot et sortie pipi. Puis toutes les 4 h, … 4 h 1/2, … 5 h, …
L’avantage à ce procédé est que le chiot va attendre notre passage pour se lever et par ce fait de pouvoir aller vider sa vessie. Quand on passe la nuit la niche doit alors restée ouverte pour les nuits suivantes !
Maintenant qu’ils sont grands, le matin j’ouvre la porte de la buanderie : les chiens reste couché, endormi. Ils me voient faire mon café, dresser la table, … et attendent patiemment que je vienne les cajoler et leurs donner des bisous. La grande dort sur sa couverture, et le jack soit dans sa vary (ouverte) soit dans le panier s’il n’est pas occupé par le chat, soit avec la grande.
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jumper331
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Message par jumper331 »

[quote="robert"]sont parfois un peu vif dans leurs réponses les foronautes ! :D

A qui le dites-vous ?! ;)

La critique est aisée mais l'art est difficile !
Je tiendrai bon et ferai de mon chiot un excellent chien, je le sais, je l'ai déjà fait auparavant et ce chien-là est vraiment une crème... Mon nouveau chien s'avère un peu plus "corriace" que le précédent !
Je suis donc en droit de me poser des questions ! Ce dont j'ai besoin, c'est de conseils, de "trucs" qui marchent... pas de jugements sur des choses que je n'ai même pas faites :D

Sur ce, je vais m'occuper de lui et... un grand merci Robert pour vos précieux conseils !!!!
Nouki
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Message par Nouki »

robert a écrit :sont parfois un peu vif dans leurs réponses les foronautes ! :D
Dois-je te rappeler les mots d'amour que Forest et toi vous vous lancez ? :lol: :lol: :lol: :lol: Ca frôle l'averto parfois, non ?
robert
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Message par robert »

jumper331 a écrit :
Franchement, c'est difficile de savoir ce qu'il faut faire exactement, car j'ai lu des bouquins, reçu certains avis qui ne sont pas toujours d'accord sur la façon de réagir face aux faits...
si tu veux vraiment lire un bon livre alors je te suggère ceci : http://www.comportement-canin.com/telec ... de_lau.htm
Nouki
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Message par Nouki »

Je viens de lire ton long post Robert, hier soir, j'étais trop fatiguée pour une tartine pareille.
Ca me fait penser à tous les bouquins que j'ai lu quand j'ai eu mon premier bébé (humain pas chiot !). Je me gavais de ce genre de bons conseils et étais de plus en plus dépitée de voir que rien de fonctionnait. J'avais beau relire, chercher la faille dans ma manière d'agir,... impossible, rien n'y faisait.
A la naissance de mon second, par contre, par magie :shock: ça marchait bien, il était comme on décrivait dans les bouquins.
Cherchez l'erreur. Aurais-je tout à coup eu le déclic pour enfin procéder de la bonne manière ? Et bien non, mon premier fils était un enfant différent (il aura quand même fallu aux médecins 7 ans pour trouver ce qu'il avait).
Les bouquins présentent toujours de manière idylliques ce que sera le bébé si on applique tous les conseils donnés. Ca marche probablement dans 95% des cas. Mais pour les 5% restants, c'est la galère, voire l'enfer. Car jamais dans aucun livre, que ce soit sur les bébés ou les chiots on ne dit que ça peut ne pas marcher. Qu'avec certains il faut s'y prendre autrement,... Que tous ne sont pas fait dans le même moule.
(je ne dis pas que dans le cas de ce chiot c'est le cas).
Pour ça simplement pour dire : lire, oui mais après, "oublier" ce qu'on a lu pour ouvrir ses yeux et faire appel à son bon sens. La théorie, c'est bien pour un début mais ensuite, rien ne vaut la pratique, l'observation,...

Je vois ça aussi dans les cours d'éducation que je donne. Parfois les gens me disent : oui mais ça ne marche pas et j'ai fait tout ce que l'autre mono m'a dit. Je demande : et qu'avez-vous essayé de plus ? Et là, ils me regardent comme si je venais de mars. Et pourtant, un mono peu donner des pistes mais pas le mode d'emploi applicable à tous les chiens et ça peu de moniteurs l'acceptent et peu de gens s'imaginent qu'ils peuvent d'eux-mêmes trouver une autre solution.
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Trois règles peuvent résumer les bouquins: patience, c'est un bébé
respect, c'est un etre vivant avec un cerveau, pas un jouet
expliquer ou éduquer: comme pour un enfant:

pour les pipis popos, vous avez eu une belle explication de Robert, inutile d'en rajouter

pour la destruction: votre chiot qui est en age de jouer, qui vit avec frères et soeurs, qui est un animal social tout comme l'humain est mort d'angoisse d'etre parachuté dans un autre monde..
Vous devenez son guide, et en meute, les guides sont omniprésents.
Vous, bvous partez et il reste seul avec sa solitude: il faut donc lui apprendre la solitude.
Par l'utilisation d'une phrase clé, toujours la mème, que vous dites avant de partir calmement, lentement en faisant face au chiot.
Vos premiers essais devront durer quelques secondes..
Puis vous revenez et féliciter très brièvement votre chiot par une caresse et un "c'est fini"...par exemple...

Les dégats ne sont absolument pas de la vengeance mais la traduction de son angoisse, certains ont mal au ventre et font des cacas partout, ou déchargent leurs angoisses par des lacérations, mastications..
Punir un chiot mort d'angoisse à votre retour va aggraver la problème et créer des névroses supplémentaires , surtout si il est sensible..
Le mieux, ramassez dans son dos, installer un rituel de départ et laisser des objets durs pour jouer type aton, pignes de pin, balla extra dure...
Mais pas de jouets qu'il peut détruire, plus d'un chiot a été opéré pour enlever les bouts de latex dans l'intestin, les sifflets, les peluches...

Caresses à votre nouveau petit compagnon...


Pour Nouki

Livre super: l'animal est il une personne de Yves Christen

Un chien mort après lui de Jean Rollin

C'est un reporter de guerre qui a écrit sur les chiens errants , les bandes de Bosnie, Roumanie...les conséquences des guerres sur les chiens...

Les chiens d'Istanbul Catherine Pinguet
spécialiste de la langue turque histoire du massacre des chiens d'Istanbul, causes socio politiques, descriptions de ces chiens qui ont vécus libres à Istanbul pendant des siècles, organisation des clans, relations avec les humains...


Tu vas te régaler, c'est un bon aperçu de l'exacte place actuelle de chiens dans notre société et l'explication de la décanisation en Roumanie...

Comme je connais tes positions en relations canines, je crois que cela va te plaire, une solide base scientifique et historique :wink: :wink: :wink:
Nouki
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Message par Nouki »

Rhoooooooo, chouette alors, je prends note, merci :wink:
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