Je ne faisais que donner mon avis...
Un bon comportementaliste expliquera à la maîtresse le pourquoi du comment et pourra donc l'amener à changer quelques habitudes peut-être mauvaises et à avoir le bon comportement face à ça...
Lilly ne fait que des betises
Modérateurs : Vince, acherontia
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PTITBULL
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Tu proposes quoi,toi concrètement sur ce cas ma foi fort simple et courant ?nathsaba a écrit :Ben alors il ne faut surtout pas installer un rituel!!!! Maintenant, tout dépend de ce que vous appeler un rituel...
....Le comportementaliste se justifie t il ? Ou le conseil mis effectivement en oeuvre avec de la bonne volonté,de la patience et surtout du temps consacrés par le maitre ne suffisent ils pas ???
Je suis entièrement d'accord avec toi, pitbull, sur le fait que ça doit être le maître qui règle ce problème et non pas une personne (même expérimentée, même professionnelle) extérieure.
Je me suis peut-être mal exprimée dans mes premiers messages. Ce que je voulais dire, en gros, c'est qu'il est bien difficile d'analyser une situation entière et toute une vie commune par le biais d'un forum (mais attention, je trouve ça très bien que les forums existent car on trouve plein de bons conseils, je l'ai d'ailleurs déjà fait aussi). C'est juste pour ça que j'ai parlé d'un comportementaliste, c'était un avis comme un autre, rien de plus.
Quand je dis qu'il ne faut pas faire de rituel, je m'explique : ce que le maître trouve normal, le chien trouvera que c'est normal aussi. Avec ma première chienne, j'ai eu ce problème au début. Du coup, je l'ai "ignorée (même si ça me faisait très mal au cœur) 10 minutes avec de partir et 10 minutes après être revenue. En augmentant les temps d'absence à chaque fois. Et depuis, ca va beaucoup mieux. C'est dans ce sens là que je parle de ne pas faire de rituel...
J'espère m'être mieux exprimée cette fois-ci...
Je me suis peut-être mal exprimée dans mes premiers messages. Ce que je voulais dire, en gros, c'est qu'il est bien difficile d'analyser une situation entière et toute une vie commune par le biais d'un forum (mais attention, je trouve ça très bien que les forums existent car on trouve plein de bons conseils, je l'ai d'ailleurs déjà fait aussi). C'est juste pour ça que j'ai parlé d'un comportementaliste, c'était un avis comme un autre, rien de plus.
Quand je dis qu'il ne faut pas faire de rituel, je m'explique : ce que le maître trouve normal, le chien trouvera que c'est normal aussi. Avec ma première chienne, j'ai eu ce problème au début. Du coup, je l'ai "ignorée (même si ça me faisait très mal au cœur) 10 minutes avec de partir et 10 minutes après être revenue. En augmentant les temps d'absence à chaque fois. Et depuis, ca va beaucoup mieux. C'est dans ce sens là que je parle de ne pas faire de rituel...
J'espère m'être mieux exprimée cette fois-ci...
Et pour tout ça, je suis évidement entièrement d'accord... Et aussi sur le fait de ne pas faire de longes phrases, plutôt partir sans rien dire... Ca rejoint ce que je viens de mettre dans le message précédent.forest gump a écrit :Tout à fait Pittbull, la sortit assez longtemps puis lui donner son repas et penser à prononcertoujours la mème phrase pour installer un rituel, donc des points de repères, cela rassure le chien...
Ne joues plus avec à l'excès afin de diminuer son excitation, sois modérée et parles peu abec, trop parler déstabilise les chiens, augmente 'angoisse,
comme les activités excessives qui ne sont pas contrebalancées par l'apprentissage du controle d soi, les frustrations sont nécessaires, tout comme l'enfant...
J'ai un chien de un an et qui a fait aussi de grosses bêtises!!!
Nous mettons toutes les choses importantes en hauteur. Il n'y a rien sur la table du salon. Faut s'adapter. Au début, quand on étaient là, Bart avait accès au couloir et au jardin. Quand on étaient là, il restait avec nous.( et chopait un max de choses, mais annodines à nos yeux)
Maintenant, il a accès quand on est pas là, au jardin et au salon, cuisine salle à manger. Il est nickel!!!
Il attrape toujours un peu quand nous sommes là. Donc, les chaussures, gsm,.......sont toujours en hauteur. Au fur et à mesure, je descends certaines choses.
Il sautait aussi sur la table de la cuisine (elle est juste devant la fenêtre qui donne sur la rue, donc beaucoup de passage!), il s'est fait grondé quelques fois, alors j'ai composé, je lui mets une chaise pour qu'il puisse s'assoir devant la fenêtre. Et bien, il ne va plus sur la table! Il est trop adorable, mon Bart!
Mais bon, il a encore piqué la boîte d'allumettes, chipé dans mon sac le sac réutilisable, .... des petites bêtises pour que je m'occupe de lui!
Il va se calmer ton chien! Patience et adaptation! Et promenade........
Nous mettons toutes les choses importantes en hauteur. Il n'y a rien sur la table du salon. Faut s'adapter. Au début, quand on étaient là, Bart avait accès au couloir et au jardin. Quand on étaient là, il restait avec nous.( et chopait un max de choses, mais annodines à nos yeux)
Maintenant, il a accès quand on est pas là, au jardin et au salon, cuisine salle à manger. Il est nickel!!!
Il attrape toujours un peu quand nous sommes là. Donc, les chaussures, gsm,.......sont toujours en hauteur. Au fur et à mesure, je descends certaines choses.
Il sautait aussi sur la table de la cuisine (elle est juste devant la fenêtre qui donne sur la rue, donc beaucoup de passage!), il s'est fait grondé quelques fois, alors j'ai composé, je lui mets une chaise pour qu'il puisse s'assoir devant la fenêtre. Et bien, il ne va plus sur la table! Il est trop adorable, mon Bart!
Mais bon, il a encore piqué la boîte d'allumettes, chipé dans mon sac le sac réutilisable, .... des petites bêtises pour que je m'occupe de lui!
Il va se calmer ton chien! Patience et adaptation! Et promenade........
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exo
Tu n'as pas des trous dans ton jardin, des petites tranchées????exo a écrit :Depuis que mes chiens sont dehors ,ils ne détruisent plus rien à la maison et on s'entend très bien . chacun a son "chez soi" .
Mais quel sacrilège, laisser son dehors par un temps aussi glacial et en plus dans l'obscurité.
Quel honte, il vaut mieux ne pas avoir de chiens .
bonjour a tous
voici quelques news.
j'ai lu attentivement tous vos conseils et voila quelques actions que j'ai entreprises.
j'ai decide de ne pas opter pour un vary. je sais que certains sont pour, d'autres contre, il m'a donc fallu faire un choix. j'ai essaie de comprendre pourquoi lilly faisait toutes ces betises, et me suis donc beaucoup remise en question.
je pense en effet que je l'infantilisait de trop, c'est a dire la considerer limite comme ma fille et pas comme un chien
je pense qu'elle est un peu perdue au point de vue de sa place dans la famille et donc fait n'importe quoi.
j'ai casse le rituel du depart. avant, elle me voyait mettre mes chaussures, mon manteau, et donc comprenait immediatement ce qui allait se passer. maintenant, je fas en sorte que la musique soit deja allumee, et puis je ne lui dit plus rien, je la depose et m'en vais.
certains m'avaient aussi conseille de l'ignorer en rentrant, d'attendre qu'elle se calme. je l0ai fait et ai remarque qu'elle se calmait beaucoup plus vite. j'essaie d'etre plus stricte avec elle, j'avais tendanc e a lui passer beaucoup de choses, j'ai donc instaure le non a cahque betise.
j'ai par contre retire tout ce qu'il y avait sur la table et ai repousse les chaiuses au max, donc elle ne peut plus monter et il n'y a plus rien a chiper.j
je trouve que ce n'est pas non plus la solution, et je me demandais si je ne devrais pas lui opermettre a nouveau l'acces juste pour voir si elle a compris ou bien si elle y monte toujours?????
voici quelques news.
j'ai lu attentivement tous vos conseils et voila quelques actions que j'ai entreprises.
j'ai decide de ne pas opter pour un vary. je sais que certains sont pour, d'autres contre, il m'a donc fallu faire un choix. j'ai essaie de comprendre pourquoi lilly faisait toutes ces betises, et me suis donc beaucoup remise en question.
je pense en effet que je l'infantilisait de trop, c'est a dire la considerer limite comme ma fille et pas comme un chien
je pense qu'elle est un peu perdue au point de vue de sa place dans la famille et donc fait n'importe quoi.
j'ai casse le rituel du depart. avant, elle me voyait mettre mes chaussures, mon manteau, et donc comprenait immediatement ce qui allait se passer. maintenant, je fas en sorte que la musique soit deja allumee, et puis je ne lui dit plus rien, je la depose et m'en vais.
certains m'avaient aussi conseille de l'ignorer en rentrant, d'attendre qu'elle se calme. je l0ai fait et ai remarque qu'elle se calmait beaucoup plus vite. j'essaie d'etre plus stricte avec elle, j'avais tendanc e a lui passer beaucoup de choses, j'ai donc instaure le non a cahque betise.
j'ai par contre retire tout ce qu'il y avait sur la table et ai repousse les chaiuses au max, donc elle ne peut plus monter et il n'y a plus rien a chiper.j
je trouve que ce n'est pas non plus la solution, et je me demandais si je ne devrais pas lui opermettre a nouveau l'acces juste pour voir si elle a compris ou bien si elle y monte toujours?????
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Eh ben, félicitations pour ta remise en cause!!
Ou la mets tu maintenant??
Sinon, ne va pas trop vite, un petit progrès à la fois, si Lily semble plus zen avec ta manière de faire, continue ainsi..
Pour le nin, pas vraiment idéal ce non car il ne définit rien et tout, comme le mot personne..
Si tu utiliss le non quand elle monte sur toi, tu tournes le dos et éventuellement tu ajoutes "ru descends" en parlant lentement, afin de définir ce que tu ne veux pas qu'elle fasse...
Ce "tu descends" servira pour le canapé, la chaise, la descente de voiture...Tu comprends, ton désir devient utile et a une finalité, alirs quele non est vide..
Quand tu rentres, tu restes bien droite et tu peux dire "tu attends", c'est une demande de calme, de patience, souvent elle va s'assoir, à ce moment tu eux dire bonjour mais une seule ceresse..
Si tu tapotes ou que tu caresses plusieurs fois, tu relances l'excitation et tu détruits l'effet de ta première demande..
Va voir la vidéo de Bedossa si tu n'as pas encre visionné, un ytès bon véto-comportementaliste qui va achever de t'éclairer dans la relation que tu désires construire avec ton chien
Tu verras le post, dans divers je crois Thierry Bedossa
Calins à ta lolotte
Ou la mets tu maintenant??
Sinon, ne va pas trop vite, un petit progrès à la fois, si Lily semble plus zen avec ta manière de faire, continue ainsi..
Pour le nin, pas vraiment idéal ce non car il ne définit rien et tout, comme le mot personne..
Si tu utiliss le non quand elle monte sur toi, tu tournes le dos et éventuellement tu ajoutes "ru descends" en parlant lentement, afin de définir ce que tu ne veux pas qu'elle fasse...
Ce "tu descends" servira pour le canapé, la chaise, la descente de voiture...Tu comprends, ton désir devient utile et a une finalité, alirs quele non est vide..
Quand tu rentres, tu restes bien droite et tu peux dire "tu attends", c'est une demande de calme, de patience, souvent elle va s'assoir, à ce moment tu eux dire bonjour mais une seule ceresse..
Si tu tapotes ou que tu caresses plusieurs fois, tu relances l'excitation et tu détruits l'effet de ta première demande..
Va voir la vidéo de Bedossa si tu n'as pas encre visionné, un ytès bon véto-comportementaliste qui va achever de t'éclairer dans la relation que tu désires construire avec ton chien
Tu verras le post, dans divers je crois Thierry Bedossa
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Forest Charlot and co
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je la mets toujours dans la cuisine, mais j'ai bloqué l'acces a la table en poussant les chaises au max pour qu'elle n'y aie plus acces.
quant au non, je ne le dis pas seul. si par exemple elle essaie de monter sur la table du salon je lui dis non, descends , et j'essaie de me montrer ferme.
la seule chose qui me derange, c'est qu'en bloquant l'acces a la table et en retirant tout ce qu'il y a dessus, je ne sais toujours pas si elle a ocmpris ou pas. et je me dis que c'est contourner le probleme non ???
je vais de ce pas regarder la video, merci forest.
un autre point. lilly avait ses chaleurs ces dernieres semaines. ceci aurait il pu expliquer cela?
quant au non, je ne le dis pas seul. si par exemple elle essaie de monter sur la table du salon je lui dis non, descends , et j'essaie de me montrer ferme.
la seule chose qui me derange, c'est qu'en bloquant l'acces a la table et en retirant tout ce qu'il y a dessus, je ne sais toujours pas si elle a ocmpris ou pas. et je me dis que c'est contourner le probleme non ???
je vais de ce pas regarder la video, merci forest.
un autre point. lilly avait ses chaleurs ces dernieres semaines. ceci aurait il pu expliquer cela?
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Oui tout à fait, comme nous, les variationsd'hormones on connait ça, je ne grimpe pas sur la table mais je fais grimper mon zhom aux rideaux...pour fuir
Ne vas pas trop vite et sois patiente, un enfant de trois ans, il faut aussi répéter plusieurs fois, montrer aussi, plusieurs fois...
Un apprentissage chez nous aussi demande un temps d'assimilation.
un très chouette lien
http://www.canihome.com/dalc_fichiers/s ... opic=338.0
Voilà, tu vas pouvoir te faire une opinion...
Perso,je fonctionne assez comme cela avec les treize loulous, ça marche plutot bien
Calins à ton monstre
Ne vas pas trop vite et sois patiente, un enfant de trois ans, il faut aussi répéter plusieurs fois, montrer aussi, plusieurs fois...
Un apprentissage chez nous aussi demande un temps d'assimilation.
un très chouette lien
http://www.canihome.com/dalc_fichiers/s ... opic=338.0
Voilà, tu vas pouvoir te faire une opinion...
Perso,je fonctionne assez comme cela avec les treize loulous, ça marche plutot bien
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et puis un progrès qui convient bien à ta vie avec ton chien,c'est bien.
Le but n'est pas de faire la même chose avec tous les chiens mais de faire ce que leurs maitres veulent faire avec eux,isnt it ?
j'essaie de déterminer en premier ce que les gens veulent de leur chien,ce qui les dérange ou pas et ce qui les dérangera ou pas pendant la vie de leur compagnon et d'adapter en conséquence l'éducation.
Le but n'est pas de faire la même chose avec tous les chiens mais de faire ce que leurs maitres veulent faire avec eux,isnt it ?
j'essaie de déterminer en premier ce que les gens veulent de leur chien,ce qui les dérange ou pas et ce qui les dérangera ou pas pendant la vie de leur compagnon et d'adapter en conséquence l'éducation.