Pédigrée VOE

Races, élevages, pédigrée, expos

Modérateurs : Vince, acherontia

Avatar de l’utilisateur
Malinois PaysDesCollines
Passionné(e)
Passionné(e)
Messages : 747
Inscription : 5/10/2005 22:56
Localisation : Tournai

Message par Malinois PaysDesCollines »

Mon petit message qui dit que je sais qui est Yvonne,n'était pas dans le but de vous embrouiller plus.
C'est plus adressé à Yvonne, pour lui dire que sous le couvert de l'anonymat, il ne doit pas se pemettre d'attaquer Exo ou d'autres.
Car pour moi, il n'est pas anonyme.
C'est un forum d'amateurs où l'on partage des conseils sur l'éducation ect...
Yvonne si tu as des infos,des conseils en tout domaine concernant les chiens,ils sont les bienvenus.Et on prendra plaisir à te lire,soit peut-être un peu plus monsieur tout le monde dans tes explications :)
Car cetaines fois tu me fait penser à un gros théoricien du nom de Robert,et ça ça énerve pas mal de monde :twisted:
Si c'est pour régler des comptes,passe ton chemin.
exo

Message par exo »

Quand tu dis "règler des comptes" ,est-ce que je suis sensé savoir qui est yvonne? Je lui ai fait quelquechose de mal ou c'est juste une remarque en général?
C'est un ancien éleveur BA ou ancien juge qui a tout arrêté ? Ce ne serait pas le premier à le faire mais ce ne serait pas une bonne raison pour s'attaquer à moi . Pourquoi vouloir absolument mon opinion sur les angulations ? Pourquoi ce sourire quand je dis que c'est par esthétisme ?
Jélève depuis 3ans et ce n'est pas moi qui ai sélectionner les lignées de beauté. Pourquoi dès lors s'adresser à moi plutôt qu'aux éleveurs plus anciens .
J'aurais aimé poursuivre le discussion sur le poil-long, l'utilité du dépistage etc mais on dirait que Yvonne cherche à démolir une association ou l'autre qui lui aurait joué un mauvais tour . :?
Avatar de l’utilisateur
nuitnoire
Accroc
Accroc
Messages : 2906
Inscription : 4/7/2007 21:10

Message par nuitnoire »

Moi, à votre place, je laisserais tomber cet Yvon ou Yvonne. :roll:
Avec des mots ronflants aussi creux qu'obscurs, il ou elle essayait de nous en mettre plein la vue. Quand tu lis bien son discours (je sais le mal de tête nous guette) c'est du vent. La culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale. Vous lui faites trop d'honneur en lui accordant tant d'attention.
Si un sujet vous intéresse, vous avez assez de connaissances pour en débattre ici avec vos amis du forum. :wink:
Avatar de l’utilisateur
dda
Accroc
Accroc
Messages : 2043
Inscription : 22/12/2006 19:36
Localisation : Dion-Valmont

Message par dda »

Slt à tous,

Ce que Yvonne (ou qui que ce soit :wink: ) dit ne me semble pas du tout irréaliste ... tout est répertorié, trié, analysé dans notre société actuelle.
Ceci a permit à des société de s'en sortir avec une meilleure gestion, au niveau de notre club, une simple gestion au jour le jour des cotisations et abonnements a été bénéfique sur les entrées du club.

Si ceci permet de solutionner ce que les fédérations n'ont pas su faire en une centaine d'années, il est vrai que je le perçois comme positif.
Dans un autre poste je suis déjà sur cette voie : http://www.chiens-chats.be/forum/2-vt55 ... s&start=15
Là on parlait des clubs, il semblerait que cela s'étend plus loin encore

à +
DDA
exo

Message par exo »

Il y a certes des aspects positifs, le pedigré de l 'état, une sorte de carte d'identité permettant de suivre un chien à la trace,pourquoi pas.

Mais les derniers posts de Yvonne allait surtout dans le sens de tout contrôler pour une question de sous . Alors qu'au début ,on était sensé parler du bien-être animal. On est loin du compte . qu'est-ce que la TVA et le fisc ont à voir avec la santé animale. C'est juste un prétexte .

Mais je ne pense pas que Yvonne soit préoccupé par les caisses de l'état ni par le bien-être animal . Il a tout simplement été frustré par je ne sais quoi ,je ne sais qui et le fait de s'en prendre aux petits éleveurs lui fait du bien . Sans doute faisait-il partie de "la maison" et s'est fait exclure du milieu .
D'ailleurs j'ai ma petite idée. :roll: Mais je n'y mettrais pas ma main à "couper" .
mireille
Régulier(e)
Régulier(e)
Messages : 252
Inscription : 16/10/2007 20:03

Message par mireille »

et bien

je trouve que yvonne ou qui que ce soit est fort contre exo d'après tout ce que j'ai lue et c'est assez difficile à cette heure :oops:

depuis le départ le sujet est porté contre exo et je ne trouve pas qu'il a été vulgaire laissez le tranquille même si je ne le connais pas et avec les réponses qu'ils m'a déjà données je sais qu'il aime les ba et fais attention
exo

Message par exo »

Je ne vois pas pourquoi il serait contre moi en particulier puisque je ne le connais pas et je n'ai eu de problèmes avec personne.
Peut-être contre le RCBA (le club de race) ou la royale Saint-hubert ??

Je n'élève que depuis 3 ans et je n'ai que des amis dans le milieu. :D

Qui sait ,on finira peut-être pas savoir un jour qui est l'invité mystère. :wink:
Avatar de l’utilisateur
dda
Accroc
Accroc
Messages : 2043
Inscription : 22/12/2006 19:36
Localisation : Dion-Valmont

Message par dda »

Gardons les pieds sur terre, tout ce qui nous entoure tourne autour de l'argent, certaines choses sont positives malgré tout ... comme l'identification des animaux.
Prenons d'autres cas ... à la SH par exemple : elle prodigue des cours, payant évidemment, et ceux qui les suivent en sortent avec de nouvelles connaissances dans la majorité des cas ... un autre cas intéressant : les stages de conduite, payant également, mais si des vies sont sauvées, n'est-ce pas positif ?

J'ai aussi relevé quelque chose d'intéressant : "il faut le faire en douceur".
Le moteur fonctionnant à l'eau existe bel et bien, mais que se passerait-il si on annonçait cette commercialisation du jour au lendemain ? ... l'économie mondiale sur son derrière et des millions de gens sans emploi par l'arrêt de toute une série d'activités industrielles et commerciales en découlant !
Il en est de même avec le milieu du chien qui n'est pas seulement le chien, mais toutes l'économie gravitationnelle : les fabricants de nourriture, les fabricants de gadgets et jeux divers, les vétérinaires et écoles de médecine, etc ... n'oublions pas les clubs canins et les éleveurs.

Oui, la centralisation des données permettra certainement des évolutions, mais elle aura un prix et évidemment profitera plus à certains qu'à d'autres ... l'état en sera probablement le plus grand bénéficiaire, les autres auront cas en retirer le maximum d'avantages.
Vous allez rire, mais pour l'instant, notre club gagne de l'argent avec la TVA (dieu sait qu'elle a fait un remue ménage lors de cette obligation), cela ne durera pas car dès que nos gros investissement seront achevés on contribuera à la richesse de notre sainte nation.
Ce que je veux dire également, avec ces revenus non prévus, d'autres achats sont faits (d'autres investissements pour le bien-être de nos membres et chiens), amenant des entrés TVA et ... on peut continuer ainsi, sans oublier la fiscalité, etc ... aidant peut-être le maintient d'un emplois ???

Voilà une autre vision sur ce débat, elle vaut ce qu'elle vaut, mais elle est ma vision.

à +
DDA
Avatar de l’utilisateur
dda
Accroc
Accroc
Messages : 2043
Inscription : 22/12/2006 19:36
Localisation : Dion-Valmont

Message par dda »

mireille a écrit :je trouve que yvonne ou qui que ce soit est fort contre exo d'après tout ce que j'ai lue et c'est assez difficile à cette heure :oops:
Je ne crois pas que c'est contre Exo en particulier, mais en tant qu'éleveur il a donné sa vision comme d'autres l'auraient fait ... ils auraient certainement eu les mêmes réponses (les autres étant absents, il se ramasse tout :oops: ).
Une certaines attaque contre les fédérations ... certes, mais toutes je crois, la SH étant plus visée vu sa puissance.

J'ai aussi eu du mal, un peu indigeste cette lecture, j'avoue avoir sauté certains paragraphes afin de pouvoir l'achever :?

Exo, peut-être bien qu'Yvonne a été déchue en tant quéleveur, peut-être fait-elle partie d'un organe officiel et nous met en garde, peut-être qu'elle est paranoïa, ... comme tu l'as dis, elle seule sait nous éclairer là dessus :wink:

à +
DDA
Forest Charlot and co
Accroc
Accroc
Messages : 17541
Inscription : 13/7/2007 19:40
Localisation : Milieu

Message par Forest Charlot and co »

Comme toi DDA, jre regrette l'absence d'autres éléveurs, beaucoup ont fait silence complet.
Cerain que mettre de l'ordre est nécessaire en toute chose de mèm que mener une gestion claire et s'y tenir.
Je suis à deux cents pour cent avec toi: le pays ne serait pas dans un merdier pareil si on avait toujours appliqué ces principes.
Les initiatives dispersées et le bricolage maison doivent un moment donné ertre soumis à de la rigueur.

Je reproche juste à Yvonne de s'introduire en douceur , avec un langage s'entourant de flou, de ne pas etre plus clair, plus concis, bref de tourner autour du pot et de ne pas appeler un chat un chat.

Un langage politicien que je connais trop et que j'ai de plus en plus de mal à supporter.

De mème, dommage pour Exo, on peut parler du BA sans directement noyer le problème dans une malheureuse hstoire de surangulation, expliqée de façon peut claire pour la majorité es forumeurs je suppose.

J'aurais aimé parler du BA, mais avec toute une recherche scientifique , des statistiques, des explications de morphologie, ....et des problèmes de la sélrction en général: là, on aurait une discussion intéresante.

Quand au problème de dysplasie, toutes sortes de races sont touchées et leur angulation est aux antipodes e celles du BA, le labrador, le bouvier bernois....

Je crois que le problème est plus profond: génétique, alimentaire, .... :?:

Faisons le bilan briévement: toutes les races sont en train de développer des tares plus ou moins invalidantes, si on reprend les photos des chiens des années antérieures, avant et après la guerre, jusqu'aux environs des années quatrevingts, prenez les mesures du squelette et comparez. Rien que les tètes du rott, du labrador, du golden , si les rapports étaient de cinquante/cinquante, mème longueur de museau que de boite cranienne,
aujourd'hui, on a un rapport de un tier/deux tiers, afin de conserver l'aspect"chiot" chez l'adulte.

Je peux en énumérer des tas....et là, je rejoins Yvonne qui soulevait le problème..... :!:
Avatar de l’utilisateur
dda
Accroc
Accroc
Messages : 2043
Inscription : 22/12/2006 19:36
Localisation : Dion-Valmont

Message par dda »

Forest Gump a écrit :De mème, dommage pour Exo, on peut parler du BA sans directement noyer le problème dans une malheureuse hstoire de surangulation, expliqée de façon peut claire pour la majorité es forumeurs je suppose.
Tu marque un point, je ne comprenais pas ce qui ce disait, mais dans l'ensemble de la conversation j'ai eu une idée, c'est mon épouse qui m'a expliqué le calcul des angulation et donc j'ai mieux compris. Le commun des visiteurs va être noyé dans une description scientifique qui le fera probablement fuire ce post, comme j'ai faillis le faire !

Concernant la dysplasie, je rejoins plus le contenu de l'article mit en lien ... j'ai eu 5 ou 6 BA, aucun n'a ou souffre de dysplasie (la plus vieille d'un peu plus de 12 ans a fait de l'agility en compétition jusque ses 12 ans, elle raidit, mais c'est l'âge). On a toujours bien pris soin de les nourrir correctement, avec des complément durant certaines périodes de croissance, mais tous sauf le premier avec des croquettes de qualité moyenne (jamais les marque comme Royal Canin, eukaniba, ...).
Je le vois aussi avec ma petite dernière presque 14 mois, elle a une condition qui me surprends, tu l'a lu avec la Whipette (nb.: elles jouent de nouveau ensemble et on refait une course poursuite Thiya a gardé sa balle en bouche qui n'est pas l'idéal évidemment, uniquement en journée, le soir pas ?!).

Il est vrai qu'Yvonne n'est claire et nette dans ses propos, mais si je ne me trompe pas, il y a un message entre les lignes comme je l'avais fait pour les club. D'après des contact avec le cabinet Demotte avant les élections, ils planchent réellement sur la structuration (est-ce bien français ? :roll: ) du monde canin, ce depuis plusieurs années, et ils seraient à mi-course.

à +
DDA
exo

Message par exo »

Ben apparement, c'est pas gagné quand on voit ce qu'ils arrivent à nous sortir comme règlements contre les chiens dangereux, le test de sociabilité et ce genre de mesure ;
S'ilssont à mis course, qu'est-ce qui a déjà été fait à part l'obligation d'identifier . Faudrait-il encore faire appliquer ce règlement,c'est comme le gsm en voiture .

Et je constate dans les propos de yvonne que encore une fois tout sera fait pour que les animaleries et marchands soient favorisés.

On me demande de devenir agréé par le ministère de l'agriculture . D'accord,je veux bien mais qu'est-ce que ça change ? Les marchands tels que xxxxxxxxxx,houssin et tout le tralala ils sont agréés et voyez le résultat.

Je viens de remplir le formulaire ,il me reste à faire un plan des lieux et de passer chez mon véto pour qu'il signe et d'ici queques mois j'aurai le numéro mais je ne vois pas en quoi le bien-être de mes chiens va être amélioré et la qualité de mes chiots ne sera pas meilleur pour la cause.

Il n'y a jamais aucun contrôle et s'il y en a un ce sera le fisc pour les sous mais ils s'en fichent pas mals que mes chiennes soient dysplasiques ou pas.

Si le cabinet Demotte veut faire des réformes ,il serait quand même bien de prévenir les éleveurs car depuis que j'élève je n'ai jamais de nouvelles de personne et c'est via internet et les bruits de couloirs que j'essaie de prévoir à l'avance .
Forest Charlot and co
Accroc
Accroc
Messages : 17541
Inscription : 13/7/2007 19:40
Localisation : Milieu

Message par Forest Charlot and co »

Exo, les réformes ou les nouvlles lois se font toujours sans l'avis des interessés, tu devrais savoir cela depuis le temps.
Plus grave, une partie des lois qu'on sortira seront souvent suggérées par les "marchands" de chiens, car qui a l'argent a le pouvoir.

Des réformes qui ont eu lieu , il y a quelques années ont permis la mise en place de gens peu "honorables", dans le commerce des animaux de compagnie, ils y ont gagné le pouvoir...

Rapelles toi les médicaments génériques, alors tu comprendras mieux....

De plus nous allons avoir un besoin accrus d'argent surtout si la Flandres obtient ses revendications. Le consommateur moyen payera ...une fois de plus.

Pas de stress

:( :(
Forest Charlot and co
Accroc
Accroc
Messages : 17541
Inscription : 13/7/2007 19:40
Localisation : Milieu

Message par Forest Charlot and co »

Hors sujet, votre club est il ouvert entre les deux fètes de fin d'année pour y inscrire Tom?, je parle à DDA bien sur....????
Avatar de l’utilisateur
dda
Accroc
Accroc
Messages : 2043
Inscription : 22/12/2006 19:36
Localisation : Dion-Valmont

Message par dda »

forest gump a écrit :Hors sujet, votre club est il ouvert entre les deux fètes de fin d'année pour y inscrire Tom?, je parle à DDA bien sur....????
Je vais te décevoir, c'est la seule période de fermeture du club ... si c'est comme l'an dernier : du 23/12/07 au 04/01/2007 inclus ... 2 semaines donc le dernier cours 2007 a lieu le 22/12 et le premier cours 2008 le 05/01.
Moi je ne sais pas encore si j'arrête aussi longtemps, je suis infidèle en allant aussi dans un autre club pour avoir un instructeur, avant-goût pratique avant le début des cours théoriques de janvier. Chhhhhhhht, les grandes langues, on n'ajoute rien :wink:

à +
DDA
Répondre