Modérateurs : Vince, acherontia
Ca, c'est malindda a écrit :Tu sais fusionner les posts, pourquoi pas ?Vince a écrit :Robert, pourquoi recréer tous les X mois exactement le même sujet??
Pourriez-vous dorénavant continuer vos propres fils?
NB: merci de ne pas me répondre, je n'ai pas le temps de lire des tartines
a +
DDA
je n'avais pas souvenance que j'avais déjà posté ce sujet !Vince a écrit :Robert, pourquoi recréer tous les X mois exactement le même sujet??
Pourriez-vous dorénavant continuer vos propres fils?
NB: merci de ne pas me répondre, je n'ai pas le temps de lire des tartines
les mois passent mais le remettre d'actualité n'est pas négatif ! oui ! c'est bien ce que j'ai précisé au texte de J Ortéga ! en dehors de la sécurisation du chien comme ne pas se faire écraser par une voiture ... (merci dda) mais bien "Vous vous aidez d’une laisse et d’un collier" pour communiquer avec votre chien. Toi par exemple dda tu mets un collier étrangleur à ton chien donc tu n’es pas dans l’esprit d’une méthode naturelle d'après J Ortéga.dda a écrit :Ca c'est au clubrobert a écrit :"Vous vous aidez d’une laisse et d’un collier, " il faut voir cela dans le cas autre que le sécuriser ou l'empêcher de déranger un chien voisin qui travaille !
Dans la vie courante, en sachant qu'un chien entend et voit beaucoup mieux que nous, elle sert également pour le protéger (ex. ne pas se faire écraser par une voiture qui ne fera probablement pas attention à lui)
à +
DDA
tirer par accouts sur une laisse n'est pas une violence pour toi ! mais ici ce n'est pas ton avis qui est important ! mais celui des chiens à qui tu recommandes cette pratique.dda a écrit :
Et j'accepte toutes les méthodes qui n'amènent pas la violence envers le chien (tirer par accouts sur une laisse n'est pas une violence pour moi, ce qui fait une différence entre-nous) DDA
le problème voyez vous, vous qui etes épaulés par un bénévole, par un professionnelle, par un ami, par un voisin pour l'éducation de votre chien, assurez vous que cette personne sache de quoi il en retourne. si cette personne sait vous expliquer pourquoi il est intéressant d'employer la traction sèche sur la laisse pour que le chien fonctionne par aversion à cette sanction alors faites lui confiance. dans le cas contraire allez voir ailleur. 
... dès que les 2 anneaux en bas sont ensemble, c'est un collier des plus banal ... il a la facilité que ce collier s'agrandisse sans ne devoir ouvrir quoi que ce soit (voir partie coulissante des anneaux.
Bien vumalinois a écrit :C'est une laisse de ring,c'est celle qui est toujours employée actuellement en ring.
On l'utilise pour les chiens qui doivent travailler sans collier, on l'enlève facilement et prend très peu de place dans la poche.
Elles sont toujours faites sur mesure pour le chien.
Pour l'avoir sur mesure,vous pouvez vous adresser chez Viane.
, elle la retirait en faisant marche arrière 
Le sujet du clicker avait été abordé et tu avais, semble t il approuvé ma remarque...robert a écrit :nuitnoire a écrit : Autre question : le clicker training n'induit il pas un réflexe conditionné ? Le maitre est avec son chien habitué au clicker training et une personne étrangère à 2 mètres d'eux clique. Que va faire le chien ? Il va surement être distrait par le clic. Il me semble que le clic est impersonnel. N'importe qui peut distraire le chien de l'ordre donné par son maitre avec un simple clic. N'est-ce pas un inconvénient de la méthode ?
Pourquoi poser la question de la méthode naturelle (titre de TON post) et dire juste après que tu ne l'appliques pas mais utilise la méthode douce ?robert a écrit :je ne suis pas en méthode naturelle mais en méthode douce et par le clicker training. en douce pn provoque le comportement sans toucher au chien. on provoque et on capture les comportements en apprentissage.
en méthode naturelle on ne fait que capturer le comportement du chien. il va dans son panier on lui dit "panier". Orthéga se dit en méthode naturelle alors qu'il provoque en montrant constement la friandise, le jouet, la motivation autre que le maître. c'est la ou je ne suis pas d'accord avec lui. il est dans une méthode douce et non naturelle. en dehors de tout apprentissage le chien ne peut pas faire ce qu'il veut en douce comme en naturelle.
Mais ce n'est pas grave, j'ai compris ta philosophie et tu n'es pas obligé de réexpliquer. 
,quand il y arrivait:click et récompense.Il me semble que si on ne lui donne pas une position a prendre ou un ordre comment peut-il savoir ce que l'on veut de lui 
Cela dit,je suis tout-à-fait pour les méthodes douces,j'aime que mon chien soit à l'écoute par plaisir et non pas par peur des sanctions.Car,j'ai un jour assisté à une démonstration du soit disant le meilleur éducateur du nord de la france et j'ai trouvé cela très brutal:en effet,il a pris un chien assez foufou par la laisse et l'a fait "valser"en disant:il faut leur ARRACHERl la tête 
le pauvre chien était complètement terrorisé 
un vrai malade ce type après celà,le chien marchait à côté de lui, au pied,la queue entre les pattes et les oreilles bien plaquées de trouille mais dès qu'il est parti plus loin ,le loulou a recommencé à faire le foufou avec sa jeune maitresse. Il y a quelques années de celà mais je ne suis pas prête de l'oublier.Alors NON aux méthodes brutales 
il est semi etrangleur que de nom 