Choix d'élevage

[jukillou]

Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur le forum. Je m'apelle Julie, j'ai 27 ans et habite à Grez-Doiceau.

Je suis l'humaine de 2 chevaux et 2 chats dont l'un est sévèrement handicapé.

Nous envisageons de prendre un chien et j'aurais voulu avoir quelques renseignements sur des bons élevages de bergers belges. Je mets les 3 races dans le même pot car notre choix se fera en fonction de ce qu'on verra et du caractère du chiot.

Nous aimerions un chiot bien dans sa tête, vif mais pas hyper ce type de manipulation entraine d'office l'exclusion, qui sait être calme en temps voulu. Je lis beaucoup d'avis sur les lignées de travail. J'aimerais faire plutot de l'obéissance ou agility ou autre que du ring donc je suppose qu'une ligné beauté conviendrait peut être mieux à notre mode de vie.

Si vous avez des élévages à me conseiller

[Nouki]

Tu peux contacter Malinois sur ce forum

Son site : http://malinoispaysdescollines.skyrock.com/

[exo]

J'ai souvent entendu dire qu'il fallait se méfier des lignées de beauté en berger belge.
Il me semble qu'il y a aussi un éleveur Tervueren sur le forum(Hélios).

[hélios des SULBY]

bonjour
concernant les bergers belges, qui au départ ne formait qu'une seule et même race elles sont maintenant relativement fort différentes
le malinois (poil courts) il faut faire très attention car suite à la sélection pour le travail au mordant, ils sont devenu en général très dur de caractère voir agressif, c'est un chien qu'il vaut mieux ne pas prendre comme premier chien. dans tous les cas il faut prendre ses précautions dans le choix de l'élevage
(je connais un éleveur qui est obligé de s'armer pour sortir son chien de l'enclos)

le groenendael poil long et robe noire malheureusement de plus en plus rare, là aussi faire attention dans le choix de l'élevage, et éviter les élevages faisant des résultats en expo beauté, car là aussi la sélection à amené à diminuer tellement le volume de la tête que son cerveau en arrive à manquer de place ce qui à pour conséquence des troubles de comportement et régulièrement des crise d’épilepsie c'est un très bon chien de famille, et bon chien de garde si vous optez pour celui ci je vous conseil donc de vous orienter vers la lignée travail

le laekenois poils dur devenu malheureusement encore plus rare il n'a pas réellement de problème avec lui il faut aimer les poils dur car pour ma part pas des plus agréable à carresser

le tervuren poil longs fauve ou sable charbonné lui non plus n'a pas été réellement transformé bien que certains éleveurs de beauté ont tendance à chercher à obtenir des crânes les plus petits possible super chien de famille, et de garde. chien que je qualifierais de très pointu à tendance à être très proche de ses maîtres, qui s'il n'est pas sociabilisé comme il faut peut devenir craintif avec tous ce que cela comporte
il a beaucoup d'aptitudes aux travail (pour moi au vu de votre description j’opterais pour la lignée travail) vous pouvez aller sur les pages faceboock les amoureux du berger belge à long poil, amoureux du tervuren, tu sais que tu as un belge quand... pour des photos, contact de propriétaires, et éleveurs
voilà pour les renseignements ^^ je me tiens éventuellement à votre disposition pour tout autres renseignements
bien à vous philippe

[jukillou]

Bonjour,

D'abord joyeux noël

Merci pour vos commentaires détaillés.

Hier je suis tombée sur une annonce d'un groenendael à vendre immédiatement, un prix attractif avec un numéro d'agrément. Vu que pour nous les papiers ne sont pas indispensables du moment que le chiot est bien dans sa tête, j'ai téléphoné.

Le gars peu parlant, me dit qu'on peut venir le voir aujourd'hui du coup c'est férié pourquoi pas?

On y allait mais dans ma tête un groenendael à moins de 300€, on sentait l'arnaque venir...

En effet, il ne m'a pas fallu 2 minutes pour me dire que c'était niet. Le chiot ne vivait pas dans la maison mais dans la cabane au fond du jardin, rien de cloturé donc le chiot reste (je suppose) 24h/24 seul dans le noir...

Je demande à voir la mère, réponse:
-ha bah en fait j'ai pas les parents parce que je l'ai acheté il y a une semaine mais je dois m'en séparer.


Au sinon le chiot mange du royal canin mais le gars lui donne du pain. Il m'a montré les photos des parents sur son gsm, 2 des 3 photos montraient des crocs et des babines relevées...

Je m'étais un peu renseigné sur les test de campbell, j'ai même pas pu toucher le chiot ni mon compagnon tellement il avait la trouille d'être dehors.

On est resté 10 minutes top chrono et puis j'ai coupé court à la conversation. Le gars voulait brader le prix...

Mon compagnon veut que je signale ce gars au site, je vais peut être le faire mais dans quelques jours car pas envie d'avoir des problèmes

Pauvre chiot, je suis malade de laisser ce chiot dans ces conditions. Mais je ne peux me permettre de prendre un chien avec des risques de santé et mentale, en plus avec un chat handicapé (on a eu notre lot d'ennuies) et surement dans 2-3 ans un bébé...

[jukillou]

Au sinon pour en revenir aux lignées de travail/beauté, mon beau-père ancien véto était venu avec voir le chiot et il m'a dit la même chose que les lignées beauté dans les groenendael fallait faire très attention car il avait soigné un élevage dont les chiens faisaient des résultats en beauté mais étaient carrément toqués du ciboulot.

Il est un peu perplexe pour les malinois car il a peu peur qu'on tombe sur un agressif

Donc du coup je doute un peu, j'ai l'impression quand je lis les avis sur internet et de ce que me dit mon beau-père, que cela peut être des chiens qui se retourne facilement contre leur maitre...

[Billy]

En Malinois, outre les Malinois du Pays des Collines qui vous ont déjà été renseignés, je peux vous conseiller les Malinois de la Plate Fosse (à Paliseul). J'en connais quelques-uns (dont le mien), et tous sont très stables au niveau caractère ! Bien qu'issus de lignées de travail, ils se révèlent être de merveilleux chiens de famille. Mais c'est sûr que ça reste des Malinois qui aiment travailler. Ceci dit, de l'obé ou de l'agility, c'est très chouette aussi pour un Malinois.

[hélios des SULBY]

petite info
pour le tervuren avec pedigree en Belgique il faut compter entre 750 et 850 en france les prix sont en général de 600 pour les mâles, et 650 pour les femelles avec pedigree. en moyenne sans pedigree il faut compter +/- 450
ATTENTION la législation pour les élevages en France change au 1 janvier donc si vous vous orientez vers cette filière il faut vous renseigner car il risque d'y avoir des "arrangements" avec la nouvelle règlementation

pour le malinois sans pedigree vous pouvez en trouver à 250 avec pedigree ça peut monter à plus de 1000€

je pense que pour le groenendael ça doit être +/- la même chose que pour le tervuren

pour le moment nous nous n'avons plus de chiots et il n'y en a pas de prévu pour le moment. vous avez 100% raison de demander à voir les parents et le lieu de vie

maintenant c'est notre optique d'élevage, (et je trouve qu'elle est trop rare) les chiots naissent et grandissent avec la mère dans le salon,et sont en contacte permanent avec d'autres adultes. nous ne les laissons pas partir avent 2.5 mois voir 3 mois pour que la mère les rejette naturellement. dès 5 semaines ils nous accompagnent sur les marchers et brocantes qu'ils voient un maximum de choses

[jukillou]

Oui c'est exactement ce que je recherche, un chiot qui vit un maximum avec sa famille humaine et canine

[hélios des SULBY]

ça devient rare il faut bien dire que c'est à partir de 8 semaines qu'il commence à y avoir du travail surtout s'il ne fait pas beau parce que faire sortir les chiots pour leur apprendre la propreté n'est pas évident ^^

[glooby]

Mon chiot de 6 mois vient de chez Vigilia Sacra, il est au top niveau caractère et je connais son 1/2 frère de 3 ans qui est au top aussi

Il y a des chiots d'une semaine mais je ne sais pas où s'il y en a encore des disponibles mais rien ne t'empêche de prendre contact avec eux

Sinon il y a aussi l'élevage 'les fauves du marais' qui a une portée de prévue en 2016 il me semble

[exo]

Oui c'est exactement ce que je recherche, un chiot qui vit un maximum avec sa famille humaine et canine

A un chiot de 7 ou 8 semaines, tu peux lui apprendre tout ce que tu veux même s'il n'a pas grandi dans la maison et sans autre chien que sa mère.
Pour ma dernière nichée, j'ai voulu socialiser et sociabiliser un maximum dès 6 semaines.
Ben, à refaire, je l'aurais laissée tranquillement découvrir plus tard le monde extérieur. Et je l'aurais séparée de sa mère à 7 semaines.
L'hyper stimulation des chiots n'est à mon avis pas le top.
Evidemment, de là à le laisser dans un abri de jardin jusqu'à 3 mois, il y a une différence.
Il faut trouver un juste milieu. Ce qui est embêtant, c'est un chiot de 3 ou 4 mois, le dernier vendu qu'on laisse seul dans un enclos. Mais à 8 semaines,il n'y a aucun soucis pour son futur.

[jukillou]

Merci pour les contacts de tervuren, il y a 2 chiots encore de dispo dans l'élevage cité plus haut donc je vais envoyer un mail

[Forest Charlot and co]

Vigilia Sacra a l'air vraiment bien!!!!!!!

[exo]

Oui,ça m'a l'air très bien.
Dommage,aucun titre de travail pour des chiens de travail.
Sinon, ils sont très beaux.