La séparation chez le chien

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 12/12/2011 21:04

assures toi, il m'arrive parfois de remonter un vary quand je dois tenir un chien avec un visiteur douteux..
Le chien ne reste que le temps de régler les présentations..
uis pas parano mais quand tu iras dans des foyers ou le chien passe 20 heures et plus en cage, que tu verras les pauvres bètes réésignées, démusclées, mal socialisées, tu comprendras pourquoi je trouve honteux d'en parler sur la Place publique , il y a trop de groseilles qui en font une prison perpétuité.

bon sang si pleins de gens arrivent à éduquer normalement sans condamner leur ami à un enfermement contre nature,
tu avoueras que 20 heures sur 24 c'est cruel, pourquoi vouloir donner La solution miracle quand on en connait les abus..
Regardez les photos des emballages de vary: un chien encagé dans un living super propre avec un enfant qui joue à quelques pas, c'est cela votre vision du chien de famille???

evelv · Message par **evelv** » 12/12/2011 21:59

forest gump a écrit :tu avoueras que 20 heures sur 24 c'est cruel, pourquoi vouloir donner La solution miracle quand on en connait les abus..

Je suis 100% d'accord avec toi sur ce point. Maintenant, j'ai l'exemple d'un dogue allemand enfermé 23h45/24 dans une chambre de 4m² et pour moi, il vaut mieux une heure de temps en temps en vary que toute la journée dans une chambre, seul, sans rien voir ni rien pouvoir faire d'autre que dormir... Certains diront "oui mais il avait un lit pour se reposer et avait à manger et à boire"... Moi je pense que nourrir son chien et lui faire ses vaccins, ça ne suffit pas pour être un bon maître.

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 12/12/2011 22:01

Oui, tu as tout à fait raison, c'est cet enfermement quii me révolte!!

evelv · Message par **evelv** » 12/12/2011 22:05

forest gump a écrit :Oui, tu as tout à fait raison, c'est cet enfermement quii me révolte!!

On est deux

. Mais ce n'est pas le vary qui est en cause mais l'utilisation que certains en font.

patty2 · Message par **patty2** » 12/12/2011 22:08

quoi que personellement j aurais parfois mieux aimer que ma chienne soit en vary chez ses ancien ( veux pas me faire bannir donc je dirais maitre grr)

que mise dans une manne car elle genait

du coup on ne sais pas si sa faiblaisse a la rotule ne viendrais pas du manque d exercice

la elle s est rartaper depuis 3 an lol

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 12/12/2011 22:10

Oups, pas mieux

patty2 · Message par **patty2** » 12/12/2011 22:14

maintenant se la pete

mais bon l exes nuit en tout ...on va parler du vary on va mettre le chien dedans de plus en plus

j ai dejas mis ma chienne en vary le jours du mariage de nath ..car les patoune sur le robe pas top avant l eglise ...il fait 1m20 ma chienne 6k lol

parfois aucun choix n est piossible

une chienne que j ai eu quelque temp en libre elle bouffais tout et meme dans les armoire ..en vary c etais hurler ...

j imagine les gens qui on de tel probleme ces pas simple

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 12/12/2011 22:16

Non, c'est mème très chaud, mais ne crois tu pas que si on ne s'en sort pas, il vaut mieux placer le chien que de le tenir prisonier des années?
Cela ne fera le bonheur ni du chien ni de son maitre..

patty2 · Message par **patty2** » 12/12/2011 22:17

ahhhhhhhhhhh ca oui ...

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 12/12/2011 23:16

Voici le témoignage d'une toiletteuse

estelle, tu connais

par estelle » Lun Déc 12, 2011 10:07 pm

a partir du moment ou l'on utilise le kennel .... on en devient dépendant nous aussi ; car les maitres n' osent plus jamais faire confiance au chien . c'est se que je remarque sur les personnes qui l'utilisent .
Quand on essaye de comprendre les motivations , c'est vraiment la tranquillité qui est recherchée et du coup les personnes n'arrivent plus a faire confiance a leur chiens meêm sur de très courtes périodes .le chien et le maitre deviennent addictes .
du coup aucune place n'est donnée au travail du comportement génant , car le chien doit comprendre :un point c'est tout .... comme s'il pouvait deviner juste en nous regardant !

Pour être tombée dans le panneau moi aussi , lorsque l'on a un souci (ou que l'on croit en avoir un) de comportement de son chien , on est en stress nous aussi et la cage nous permet à ce moment T de se détendre car notre chien nous semble bien car il y va tout seul ......A aucun moment on peu comprendre que d'autres "troubles" peuvent naitre par la suite a cause de cette fichue cage .

c'est un tout .... nous observons, réfléchissons, lisons , échangeons,grâce à cette méthode et vision des choses ; quand on est dans le "train kennel" on observe pas ou très peu , et on écoute la mouvance qui la cautionne . (Merci 30 m...... d'a... )

Et puis je vais rajouter : nous prônons l'observation, le laisser s'exprimer du chien (grognements , aboiements,dans cert circonstances ),la liberté du lieu de dodo .etc.... le kennel obstrue tout cela et la société actuelle cynophile aussi ; c'est pourquoi la cage est tant à la mode en ce moment
estelle

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Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 12/12/2011 23:17

Cela vient du forum
A l'écoute du chien

robert · Message par **robert** » 13/12/2011 0:18

forest gump a écrit :Voici le témoignage d'une toiletteuse

des témoignages sur le net en faveur de la niche d'intérieure il y en a des tas !

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 13/12/2011 0:22

Oui comme pour le torcatus, on trouve pleins de témoignages en sa faveur
Et chacun suivra ses propres convictions
Faut il rappeler un club pas loin de spa qui a plusieurs centaines de membres et qui sont fervents partisants du Torcatus ou collier barbelé?
Faut il rappeler un petit club partisan clicker et bien moins de membres?
Le petit club est il à éviter car minoritaire?

La voix du plus fort est il celui de la raison?

Chacun fait son lit comme il se couche..

Ma maison est ma niche
la chambre de mon enfant est son refuge.
Donc mon chien , sa cage est sa maison et sa chambre, donc je peux enfermer mon jeune fils une heure pour l'éduquer , dans sa chambre..
Je peux enfermer mon fils si je crains qu'il n'abime mes murs en crayonnant et que je ne puis surveiller, ainsi je ne dois pas me faire mal à devoir éduquer.
Plus tard, quand il m'irritera, je pourrai l'envoyer dans sa chambre.
Quand on se disputera il finira par se réfugier dans sa chambre, j'y mettrai un ordi et des jeux et au chien, dans sa cage, un os pour l'occuper..
Je pourrai jouir de MAmaison

evelv · Message par **evelv** » 13/12/2011 7:22

Forest, ce débat a déjà eu lieu maintes et maintes fois... Je vais donc me répéter: tout le monde n'enferme pas ses chiens en kennel quand ils partent, certains chiens y vont d'eux-même, avec accès total à la maison (ou dans mon cas accès au bas de la maison puisque mes chiens ne vont pas dans les chambres, ni mes chats d'ailleurs) s'ils le souhaitent. Je ne suis sûrement pas la seule à faire comme ça tu sais...

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 13/12/2011 7:57

Oui Evelv, je comprend ton agacement , si Robert dit que c'est bon, pour les nouveaux, je réopondrai invariablement, c'est mauvais.

Je vais aller d'une confession:
à ce monsieur, comprenant les énormes tensions que provoquait cette malheureuse chienne, j'ai parlé de l'usage du vary, j'ai offert de lui montrer comment gérer l'espace ou vivaient deux personnes dont un chien, parce que , lorsque les tensions sont extrèmes il m'est arrivé de prèter du matériel, avec les bonnes explications , pour d'abord désamorcer les tensions entre les humains,
il a un jardin, il y avait la solution du chhenil, refusé
la solution de la mise en pension quelques jours, refusé,
il restait la barrière métallique, le vary: il a préféré essayé d'éduquer via divers forums visiblement, la pire des solutions

si tu aprends l'usage de certaines choses via forum, tu fais souvent plus de mal que de bien, c'est vrai dans la majorité des cas.

Alors, sachant les cotés négatifs découlant d l'interprétation via forum, en oubliant pas que c'est un etre vivant qui en paie les conséquences, ne crois tu pas, qu'il vaut mieux parler de ces moyens soit de vive voix , avec les bons apprentissages, soit avec l'aide d'un vRAI comportementaliste , qui a été confronté à tous les cas de figures, qui en a mesuré les impacts.
J'ai utilisé les vary, j'ai mis quatre ans à les enlever complètement de pièces de vie, à perdre le réflexe de la solutioon de facilité, le vary, saches que je l'ai introduit chez moi il y a plus de vingt ans, et ayant toujours vécu, depuis mon plus jeune age , avec des groupes de chiens, j'ai pu comprendre la difficulté d'utilisation de ce vary, tout comme les colliers dit étrangleurs et autres moyens éducatifs dit rapides.

l me semble que les forums ne sont pas les endroits rèvés pour faire l"èloge de certains instruments.vu les difficultés qu'ont certains à simplement comprendre le français, à raisonner sans tomber dans le réflexe groseiles