Grognements
Modérateurs : Vince, acherontia
Il y a aussi la stupidité de certains maîtres qui pousse le chien dans ses retranchements. Il n'a qu'à aller voir sur you tube, il y a des tonnes de vidéo où les maîtres sont tout content de se filmer en train d'apprendre à leur chien à grogner près de leur enfant ou pour une simple peluche. D'autres ou le chien est convié aux enfants comme un vulgaire jeux dont on tire la queue, les oreilles, et j'en passe...je suis sur que le jour ou le chien va grogner on dira que c'est un méchant chien.
Je pense qu'il ne faut pas condamner directement un chien qui grogne, il faut prendre tout son environnement en considération et si vraiment le chien n'a aucune bonnes raisons de grogner alors on doit agir en conséquence. je remercie le ciel que pour le moment je n'ai pas à gérer ce genre de problème donc c'est peut être plus facile pour moi dans parler, bien que Samy tout petit grognait pour son os mais c'est finit. Néanmoins, nous, être humains, quand quelques chose nous indisposent nous le manifestons oralement, parfois même vivement. Quelle possibilité un chien a t il pour manifester son ras le bol quand il a épuisé toutes les solutions pacifistes ?
Un simple exemple, quand mon petit cousin vient chez moi, à chaque fois ça tourne mal car il lance des cailloux à mes chiens, leurs donne des coups de pieds, leur pince le museau derrière notre dos. Pour le moment ils ne disent rien mais devrais-je les blâmer si un jour ils grognent à la simple vue de mon petit cousin.
Deuxième exemple, il y a quelques mois dans ma région un chien a mordu un gosse au visage au point de nécessiter un peu de chirurgie. Comme c'était un chien dit dangereux, on a voulu le faire euthanasier tout de suite mais le père de la victime s'y est farouchement opposer. Pourquoi un tel geste qui lui a valu tant de critiques? Tout simplement parce que son gamin avait crevé l’œil du chien avec un bâton et que la morsure pour lui n'était certes peut être pas justifier mais compréhensible c'était une morsure réflexe.
Je pense donc comme forest qu'on ne peut pas juger et seller l'avenir d'un chien sur un forum pour un sujet aussi grave. Peut être que oui finalement ce ou ces chiens devront être replacés mais cette décision devra être prise en tenant compte de TOUT les éléments et de l'environnement du chien.
Imaginez un peu si un jour quelqu'un vient poster un message pour dire que son chien grogne sans raison depuis des semaine dès qu'on l'approche. Qu'on lui conseille directement de le replacer ou pire et qu'on découvre finalement que le chien avait simplement par exemple une cote fêlée? [/u]
Je pense qu'il ne faut pas condamner directement un chien qui grogne, il faut prendre tout son environnement en considération et si vraiment le chien n'a aucune bonnes raisons de grogner alors on doit agir en conséquence. je remercie le ciel que pour le moment je n'ai pas à gérer ce genre de problème donc c'est peut être plus facile pour moi dans parler, bien que Samy tout petit grognait pour son os mais c'est finit. Néanmoins, nous, être humains, quand quelques chose nous indisposent nous le manifestons oralement, parfois même vivement. Quelle possibilité un chien a t il pour manifester son ras le bol quand il a épuisé toutes les solutions pacifistes ?
Un simple exemple, quand mon petit cousin vient chez moi, à chaque fois ça tourne mal car il lance des cailloux à mes chiens, leurs donne des coups de pieds, leur pince le museau derrière notre dos. Pour le moment ils ne disent rien mais devrais-je les blâmer si un jour ils grognent à la simple vue de mon petit cousin.
Deuxième exemple, il y a quelques mois dans ma région un chien a mordu un gosse au visage au point de nécessiter un peu de chirurgie. Comme c'était un chien dit dangereux, on a voulu le faire euthanasier tout de suite mais le père de la victime s'y est farouchement opposer. Pourquoi un tel geste qui lui a valu tant de critiques? Tout simplement parce que son gamin avait crevé l’œil du chien avec un bâton et que la morsure pour lui n'était certes peut être pas justifier mais compréhensible c'était une morsure réflexe.
Je pense donc comme forest qu'on ne peut pas juger et seller l'avenir d'un chien sur un forum pour un sujet aussi grave. Peut être que oui finalement ce ou ces chiens devront être replacés mais cette décision devra être prise en tenant compte de TOUT les éléments et de l'environnement du chien.
Imaginez un peu si un jour quelqu'un vient poster un message pour dire que son chien grogne sans raison depuis des semaine dès qu'on l'approche. Qu'on lui conseille directement de le replacer ou pire et qu'on découvre finalement que le chien avait simplement par exemple une cote fêlée? [/u]
-
Forest Charlot and co
- Accroc
- Messages : 17541
- Inscription : 13/7/2007 19:40
- Localisation : Milieu
Tu as raison et si je conseille un examen vétérinaire, c'est pour etre en ordre légalement, sinon, je connais pleins de vétérinaires, certains pas comportementalistes affichés mais réels connaisseurs du chien, d'autres qui ne connaissent quer le chien/malade et n'ont que des notions basiques de ce qu'est un chien, d'autres encore dfits spécialisés en comportement et qui s'accrochent fermement au concept dominant/dominé mais dans l'ensemble des mauvais cotés que peut cacher ce concept, d'autres simples comportementalistes , qui envoient plus surement un chiern a la boucherie par leurs conseils appris dans les livres, d'autres comportementalistes inconnus et tellement compétents, des éducateurs , qui pourraient se revendiquer comportementalistes tant leur connaissance du chien est grande....
Et il faut s'y retrouver......Dur la vie d'un chien
Et il faut s'y retrouver......Dur la vie d'un chien
-
Forest Charlot and co
- Accroc
- Messages : 17541
- Inscription : 13/7/2007 19:40
- Localisation : Milieu
La méconnaissance grandissante du chien, les effets dee mode, la Culture de forum , la perte du bon sens, l'impossibilité grandissante chez certains de penser par eux mème, l'effet coatching nous mènent à ne plus rien comprendre, à mal interpréter, à détourner, à jeter sans état d'ame...
Y a du boulot pour la société de demain
Petite parenthèse: si j'avais écouté les centaines de conseils d'incompétents dits compétents, mon fils serait en instituttion pour anormaux car: il coloriait les canards en VERT au lieu de colorier en JAUNE:
oui vous avez bien lu, catalogué anormal à trois ans car ne suivait pas les directives de l'institutrice , une dame qui avait presque trente ans de métier et qui le plus sérieusement du monde me conseillait de le placer.
Le plus hilarant est qu'il a finit premier avec prix spécial et travaille dans une énorme boite à Melbourne, à 25 ans après deux ans à Paris et à la FGénérale de Banque!!
Si j'avais écouté, mon plus grand chien dde dressage serait mort à 12 mpois, on m'en a offert 50000francs belges deux fois, il y a plus de 25 ans, un belge et un allemand.
Des exemples j'en ai pleins...
Mais j'étais bien entourée, de vieux dresseurs , pas comportementalistes mazis connaisseurs et de b on sens.
Y a du boulot pour la société de demain
Petite parenthèse: si j'avais écouté les centaines de conseils d'incompétents dits compétents, mon fils serait en instituttion pour anormaux car: il coloriait les canards en VERT au lieu de colorier en JAUNE:
oui vous avez bien lu, catalogué anormal à trois ans car ne suivait pas les directives de l'institutrice , une dame qui avait presque trente ans de métier et qui le plus sérieusement du monde me conseillait de le placer.
Le plus hilarant est qu'il a finit premier avec prix spécial et travaille dans une énorme boite à Melbourne, à 25 ans après deux ans à Paris et à la FGénérale de Banque!!
Si j'avais écouté, mon plus grand chien dde dressage serait mort à 12 mpois, on m'en a offert 50000francs belges deux fois, il y a plus de 25 ans, un belge et un allemand.
Des exemples j'en ai pleins...
Mais j'étais bien entourée, de vieux dresseurs , pas comportementalistes mazis connaisseurs et de b on sens.
-
Kayt Manninagh
- Régulier(e)
- Messages : 384
- Inscription : 12/7/2011 9:31
- Localisation : liege
forest gump a écrit :La méconnaissance grandissante du chien, les effets dee mode, la Culture de forum , la perte du bon sens, l'impossibilité grandissante chez certains de penser par eux mème, l'effet coatching nous mènent à ne plus rien comprendre, à mal interpréter, à détourner, à jeter sans état d'ame...
Y a du boulot pour la société de demain
tiens je crois m'entendre mais avec des "formes" littéraires va sans dire.
quand je vois des posts du style "je reviens de chez le véto, il a opéré mon ch... les fils sont tombés et la plaie c'est rouverte faut faire quoi?" ( j'ai fait l'effort de pas parler en kevin pour que tout le monde comprenne) j'ai tout de suite tendance a penser: "tiens voila encore un ou une groseille" ensuite si j'interviens je me fait houspiller et traité d'impolis.
pourquoi ne pourraient ils pas s exprimer ? bien sur je n accepterais pas que mon chien grogne pour un oi pour un non
mais je sais que si il grogne il veut dire quelque chose
a la maison , pixel grogne en jouant comme lara (chienne de patty2)
kinai tres gardien grogne lorsque elle entend un intru devant la maison
chipie tres rarement
balou si un chien l ennuie trop , pour dire fous moi la paix et abboie pour garder
spip , quand il joue on dirais qu il montre les dents mechament alors qu en verite il joue et "rigole " il montre ses dents et saute comme un sot , m appelle au jeu
mais je sais que si il grogne il veut dire quelque chose
a la maison , pixel grogne en jouant comme lara (chienne de patty2)
kinai tres gardien grogne lorsque elle entend un intru devant la maison
chipie tres rarement
balou si un chien l ennuie trop , pour dire fous moi la paix et abboie pour garder
spip , quand il joue on dirais qu il montre les dents mechament alors qu en verite il joue et "rigole " il montre ses dents et saute comme un sot , m appelle au jeu
-
Forest Charlot and co
- Accroc
- Messages : 17541
- Inscription : 13/7/2007 19:40
- Localisation : Milieu
J'ai toujours eu plus d 90% en français, par contre les math je ne vous raconte pas, c'est pour cela que je ne compte plus les chiens qui squattent chez moi 
Si j'avais du envoyer à l'abattoir mes bergers parce qu'ils m'avaient trainée sur dix mètres, l'un dévorant ma cuisse avec ardeur, l'autre mon bras!!
Et mon voisin, derrière sa fenètre avec son fusil, prèt à me sauver: "j'ai tout vu qu'il avait dit le Marcel mais je n'osais pas sortir"
Ben voyons, courageux homme va!
Encore heureux, m'aurait plombé mes chiens ou pire, moi mème!
Bon, à un moment, mon loulou préféré a compris que la viande n'était pas celle de Sam et a laché pour replonger sur Sam, donc j'ai pu replongé sur tout le monde à coup de tatanes!!!
Si j'avais euthanasié mon iguane qui m'avait bien mordue?
Because la piqure qu'il venait de recevoir dans la queue lui avait fait hyper mal!
Si j'avais du envoyer à la boucherie ma jument qui m'a démoli la colonne?
Because cette bourin se retournait parfois devant les ponts, les voitures, la frousse, quoi!!
Ben j'ai désensibilisé, qui n'a pas un jour pissé dans son froc de frousse, c'est pas un motif d'abattoir tout de mème!
Par contre, l'impossibilité de penser par soi mème, le blocage devant une prise de décision, se voiler la face, admettre que parfois on est c....
ouvrir des livres, aller trouver le père joseph, celui qui sait, en reconnaissant qu'on ne sait rien, ça, c'est la vraie maturité, pas se faire coacher pour se décharger de ses responsabilités.
On a mème peur de mal élever son chat, son hamster, son canari, son zhom...
Pour Michel: la liqueur Père joseph , non, je ne pensais pas à cela, cochon!!
Je te vois venir
Si j'avais du envoyer à l'abattoir mes bergers parce qu'ils m'avaient trainée sur dix mètres, l'un dévorant ma cuisse avec ardeur, l'autre mon bras!!
Et mon voisin, derrière sa fenètre avec son fusil, prèt à me sauver: "j'ai tout vu qu'il avait dit le Marcel mais je n'osais pas sortir"
Ben voyons, courageux homme va!
Encore heureux, m'aurait plombé mes chiens ou pire, moi mème!
Bon, à un moment, mon loulou préféré a compris que la viande n'était pas celle de Sam et a laché pour replonger sur Sam, donc j'ai pu replongé sur tout le monde à coup de tatanes!!!
Si j'avais euthanasié mon iguane qui m'avait bien mordue?
Because la piqure qu'il venait de recevoir dans la queue lui avait fait hyper mal!
Si j'avais du envoyer à la boucherie ma jument qui m'a démoli la colonne?
Because cette bourin se retournait parfois devant les ponts, les voitures, la frousse, quoi!!
Ben j'ai désensibilisé, qui n'a pas un jour pissé dans son froc de frousse, c'est pas un motif d'abattoir tout de mème!
Par contre, l'impossibilité de penser par soi mème, le blocage devant une prise de décision, se voiler la face, admettre que parfois on est c....
ouvrir des livres, aller trouver le père joseph, celui qui sait, en reconnaissant qu'on ne sait rien, ça, c'est la vraie maturité, pas se faire coacher pour se décharger de ses responsabilités.
On a mème peur de mal élever son chat, son hamster, son canari, son zhom...
Pour Michel: la liqueur Père joseph , non, je ne pensais pas à cela, cochon!!
Je te vois venir
-
Kayt Manninagh
- Régulier(e)
- Messages : 384
- Inscription : 12/7/2011 9:31
- Localisation : liege
tu es très surement la seule qui l'aie compris celle làPour Michel: la liqueur Père joseph , non, je ne pensais pas à cela, cochon!!
Je te vois venir
bravoon a eu une collègue (civile et blonde
)qui a fait le tour de toutes les pharmacie du quartier pour trouver le fameux sirop pour les maux de gorges-
Forest Charlot and co
- Accroc
- Messages : 17541
- Inscription : 13/7/2007 19:40
- Localisation : Milieu
Tu parles, le jour où Yakima et Funny ont poussé une pointe à 47,7 km/h, je te jure que j'étais prête à me pisser dessus. Sensation géniale de vitesse mais punaise, avec les arbres aux alentours je n'arrêtais pas de me dire : s'il y a un lapin, je suis morte.forest gump a écrit : qui n'a pas un jour pissé dans son froc de frousse, c'est pas un motif d'abattoir tout de mème!
J'ai pas tué mes chiens pour autant.
Quand Shaman a dégommé sa soeur et lui a arraché un morceau d'oreille la veille d'une expo... impossible à séparer, fallait pourtant.
Elles sont toujours en vie et chez moi
-
Forest Charlot and co
- Accroc
- Messages : 17541
- Inscription : 13/7/2007 19:40
- Localisation : Milieu
Euh!! Et tu as toujours une apparence humaine ?forest gump a écrit :J'ai toujours eu plus d 90% en français, par contre les math je ne vous raconte pas, c'est pour cela que je ne compte plus les chiens qui squattent chez moi
Si j'avais du envoyer à l'abattoir mes bergers parce qu'ils m'avaient trainée sur dix mètres, l'un dévorant ma cuisse avec ardeur, l'autre mon bras!!
Et mon voisin, derrière sa fenètre avec son fusil, prèt à me sauver: "j'ai tout vu qu'il avait dit le Marcel mais je n'osais pas sortir"
Ben voyons, courageux homme va!
Encore heureux, m'aurait plombé mes chiens ou pire, moi mème!
Bon, à un moment, mon loulou préféré a compris que la viande n'était pas celle de Sam et a laché pour replonger sur Sam, donc j'ai pu replongé sur tout le monde à coup de tatanes!!!
Si j'avais euthanasié mon iguane qui m'avait bien mordue?
Because la piqure qu'il venait de recevoir dans la queue lui avait fait hyper mal!
Si j'avais du envoyer à la boucherie ma jument qui m'a démoli la colonne?
Because cette bourin se retournait parfois devant les ponts, les voitures, la frousse, quoi!!
Ben j'ai désensibilisé, qui n'a pas un jour pissé dans son froc de frousse, c'est pas un motif d'abattoir tout de mème!
Par contre, l'impossibilité de penser par soi mème, le blocage devant une prise de décision, se voiler la face, admettre que parfois on est c....
ouvrir des livres, aller trouver le père joseph, celui qui sait, en reconnaissant qu'on ne sait rien, ça, c'est la vraie maturité, pas se faire coacher pour se décharger de ses responsabilités.
On a mème peur de mal élever son chat, son hamster, son canari, son zhom...
Pour Michel: la liqueur Père joseph , non, je ne pensais pas à cela, cochon!!
Je te vois venir
Alors le mien, c'est un vrai grognon. Il a plusieurs façons de grogner mais jamais méchamment.
Il grogne pour jouer, pour demander un bonbon, pour prévenir qu'il a son os et que c'est le sien, si on le vire du divan,......
Rien empêche qu'on peut aller dans sa gamelle, que son os je peux lui prendre (mais je ne vois pas l'intérêt),
J'estime qu'un chien à le droit de s'exprimer. Dans son grognement, j'observe plus un désir de correspondre avec nous. Mais surement pas de nous menacer.
Il grogne pour jouer, pour demander un bonbon, pour prévenir qu'il a son os et que c'est le sien, si on le vire du divan,......
Rien empêche qu'on peut aller dans sa gamelle, que son os je peux lui prendre (mais je ne vois pas l'intérêt),
J'estime qu'un chien à le droit de s'exprimer. Dans son grognement, j'observe plus un désir de correspondre avec nous. Mais surement pas de nous menacer.