À la conférence EG 2007, le dresseur Ian Dunbar nous invite à voir le monde à travers les yeux de nos chiens bien aimés. En apprenant le point de vue de nos animaux, nous pouvons construire leur amour et leur confiance. Ce message résonne bien au-delà du monde animal.
http://www.ted.com/talks/lang/fr/ian_du ... l.facebook
Ian Dunbar nous invite
Modérateurs : Vince, acherontia
DEUX FAITS SONT INDENIABLES
1 Toute punition qu'il vous faut donner en raison d'un comportement inapproprié représente pour vous un avertissement : il vous reste à montrer à votre chien le comportement que vous souhaitez de lui
2 dans la plupart des cas le chien associe la punition à l'entraîneur et à la séance de formation. Naturellement cela amène le chien à n'aimer ni l'entraîneur ni la formation.
Les raisons principales pour lesquelles un chien apprend à se méfier des gens, ce sont la socialisation insuffisante et les punitions tant fréquentes qu'extrêmes. Les chiens méfiants ne s'approchent pas des gens : c'est lorsque les gens s'approchent d'eux et essayent de les manipuler ou de les caresser que les problèmes se produisent.
Quoique ce soit rarement intentionnellement que les gens rendent la vie de leur chiot désagréable, il y a une exception notoire : la punition ! Par définition une punition est sensée être désagréable. Il est donc extrêmement préoccupant que ces situations déplaisantes soient excessivement fréquentes ou démesurément sévères. Il est triste de constater que de nombreux éducateurs canins qui utilisent des techniques de formations dépassées et de nombreux propriétaires de chiens qui lisent eux aussi des livres de formation canine eux aussi dépassés ont tendance à concentrer leurs efforts sur la punition d'un chien non entraîné pour ce qu'il fait de mal ou pour avoir contrevenu ) des règles dont il connaît pas l'existence.
Pourtant il est beaucoup plus rapide d'apprendre à un chiot les règlements de la maison et de lui montrer ce que vous voulez qu'il fasse et de le récompenser parce qu'il l'a fait. De cette façon le chiot apprend à vouloir faire ce que vous voulez qu'il fasse. Les raisons principales pour lesquelles plusieurs chiens n'aiment ni être manipulés ni la personne qui les manipule ce sont les punitions fréquentes et les punitions extrêmes.
Le fait de devoir donner fréquemment des punitions révèle que votre philosophie de formation est déficiente. Le chien continue à fréquemment mal se conduire et par conséquent il est fréquemment puni. La formation ne fonctionne alors tout simplement pas et il est de passer au plan B
¨Plutôt que de punir les chiot pour des erreurs qu'il a faites par le passé, vous devriez vous concentrer à lui apprendre comment agir à l'avenir. N'oubliez pas qu'il est beaucoup plus efficace de récompenser le chiot parce qu'il fait les choses à votre façon, la seule façon que vous jugez acceptable que d'essayer de la punir pour la multitude de façons qu'il pourrait faire mal les choses.
Autrement les punitions à répétitions finissent par creuser un douloureux fossé entre votre animal de compagnie et vous et minent ainsi votre relation. Vous perdrez alors le contrôle hors laisse, votre chien n'approchera que lentement puisqu'il ne voudra plus approcher de vous, puis il deviendra éventuellement méfiant et appréhensif lorsqu'il sera approché et manipulé.
Il me semble que la raison pour laquelle on vit avec un chien c'est pour apprécier sa compagnie.... Vous ne voulez sûrement pas vivre avec un chien qui ne veut pas de la vôtre.
Quant aux punitions extrêmes, elles sont la preuve extrême que votre approche de formation ne fonctionne pas ! Le chien se comporte toujours mal alors que vous augmentez la sévérité des punitions en présumant qu'elles seront ainsi plus efficaces. Si les punitions s'avéraient efficaces, le chien aurait toutefois arrêté de mal se conduire.
Si après une punition extrême le chien aurait toutefois arrêté de mal se conduire, vous feriez preuve de prudence de mettre en question la validité d'un tel programme de formation basé sur la punition plutôt que d'augmenter automatiquement le niveau de douleur. De fait les punitions extrêmes ne sont vraiment pas nécessaires et produisent un effet qui est absolument contraire à celui souhaité : elles génèrent plus de problèmes que de solutions. De plus lorsqu'une punition extrême se révèle efficace pour éliminer un comportement non désiré, elle jette à la poubelle la relation entre le chien et l'être humain. Ainsi à la suite d'une punition sévère, votre chiot par exemple pourrait très bien vouloir sauter sur vous, mais il ne vous aime plus et ne veut plus s'approcher de vous. En ce qui le concerne voua avez été très méchant avec lui la dernière fois qu'il a sauté sur vous pour dire bonjour. Ainsi vous avez gagné la bataille mais vous avez perdu la guerre. Votre chien ne saute plus mais vous avez perdu votre meilleur ami. C'est triste, la formation au lieu d'être complice est devenue un processus déplaisant entre adversaires.
Alors que faire ? il convient d'utiliser les techniques des "appâts et récompenses" . Elles sont plus efficaces et plus respectueuses du chien. La punition s'avère alors rarement nécessaire. Il n'est nullement nécessaire de s'approcher du chien, de le secouer, de lui crier après de lui faire peur ou de lui faire mal. Le fait simplement de hausser la voix signifie l'urgence pour le chien de reprendre le droit chemin.
De fait lorsque vous utilisez les techniques de formation basées sur le plaisir, sur le jeu et la récompense, le bannissement s'avère la punition la plus efficace. : une courte pause sans jeux, sans récompenses et sans maître. Le bannissement n'a pas besoin de durer plus d'une ou deux minutes.
Le bannissement se trouve particulièrement efficace si vous secouez joyeusement le bocal de récompenses du chien pendant la période de pause. Lorsqu'un de mes chiens a eu droit à une telle pause de punition, j'ai fait exprès pour entraîner entre temps mon autre chien et surtout pour lui donner les récompenses du "vilain chien".
" Bon chien, Oso ! Veux-tu les récompenses du vilain chien Phoenix ?
Cela fonctionne très bien chez nous. Une fois, je suis devenu tellement irrité du fait Phoenix ne me prêtait aucune attention, pendant sa période à l'extérieur du salon, que j'ai fait semblant de manger les gâteries moi-même. "Mmmmmmmmmmmmmm ! Mmmmmmmmmm ! Les récompenses de Phoenix ".
Lorsque je l'ai laissée revenir au salon, elle s'est couchée et ne m'a pas quitté des yeux pendant une demi-heure !
Le fait de donner l'ordre de bannissement "Médor, sort " d'une voix douce et gentille tout en indiquant la porte vous aidera à contrôler votre sentiment de vexation et vos émotions. Les premières fois il vous faudra chasser gentiment votre chiot vers la porte mais il apprendra à quitter rapidement sur commande. De plus, après juste quelques bannissements, votre doux et gentil ordre "sort" deviendra une punition conditionnée qui aura un effet immédiat et considérable sur le comportement du chien.
Lorsqu'ils sont bannis la plupart des chiens quittent à contre cœur et restent juste de l'autre côté de la porte pour regarder vers vous.
Ian Dunbar
1 Toute punition qu'il vous faut donner en raison d'un comportement inapproprié représente pour vous un avertissement : il vous reste à montrer à votre chien le comportement que vous souhaitez de lui
2 dans la plupart des cas le chien associe la punition à l'entraîneur et à la séance de formation. Naturellement cela amène le chien à n'aimer ni l'entraîneur ni la formation.
Les raisons principales pour lesquelles un chien apprend à se méfier des gens, ce sont la socialisation insuffisante et les punitions tant fréquentes qu'extrêmes. Les chiens méfiants ne s'approchent pas des gens : c'est lorsque les gens s'approchent d'eux et essayent de les manipuler ou de les caresser que les problèmes se produisent.
Quoique ce soit rarement intentionnellement que les gens rendent la vie de leur chiot désagréable, il y a une exception notoire : la punition ! Par définition une punition est sensée être désagréable. Il est donc extrêmement préoccupant que ces situations déplaisantes soient excessivement fréquentes ou démesurément sévères. Il est triste de constater que de nombreux éducateurs canins qui utilisent des techniques de formations dépassées et de nombreux propriétaires de chiens qui lisent eux aussi des livres de formation canine eux aussi dépassés ont tendance à concentrer leurs efforts sur la punition d'un chien non entraîné pour ce qu'il fait de mal ou pour avoir contrevenu ) des règles dont il connaît pas l'existence.
Pourtant il est beaucoup plus rapide d'apprendre à un chiot les règlements de la maison et de lui montrer ce que vous voulez qu'il fasse et de le récompenser parce qu'il l'a fait. De cette façon le chiot apprend à vouloir faire ce que vous voulez qu'il fasse. Les raisons principales pour lesquelles plusieurs chiens n'aiment ni être manipulés ni la personne qui les manipule ce sont les punitions fréquentes et les punitions extrêmes.
Le fait de devoir donner fréquemment des punitions révèle que votre philosophie de formation est déficiente. Le chien continue à fréquemment mal se conduire et par conséquent il est fréquemment puni. La formation ne fonctionne alors tout simplement pas et il est de passer au plan B
¨Plutôt que de punir les chiot pour des erreurs qu'il a faites par le passé, vous devriez vous concentrer à lui apprendre comment agir à l'avenir. N'oubliez pas qu'il est beaucoup plus efficace de récompenser le chiot parce qu'il fait les choses à votre façon, la seule façon que vous jugez acceptable que d'essayer de la punir pour la multitude de façons qu'il pourrait faire mal les choses.
Autrement les punitions à répétitions finissent par creuser un douloureux fossé entre votre animal de compagnie et vous et minent ainsi votre relation. Vous perdrez alors le contrôle hors laisse, votre chien n'approchera que lentement puisqu'il ne voudra plus approcher de vous, puis il deviendra éventuellement méfiant et appréhensif lorsqu'il sera approché et manipulé.
Il me semble que la raison pour laquelle on vit avec un chien c'est pour apprécier sa compagnie.... Vous ne voulez sûrement pas vivre avec un chien qui ne veut pas de la vôtre.
Quant aux punitions extrêmes, elles sont la preuve extrême que votre approche de formation ne fonctionne pas ! Le chien se comporte toujours mal alors que vous augmentez la sévérité des punitions en présumant qu'elles seront ainsi plus efficaces. Si les punitions s'avéraient efficaces, le chien aurait toutefois arrêté de mal se conduire.
Si après une punition extrême le chien aurait toutefois arrêté de mal se conduire, vous feriez preuve de prudence de mettre en question la validité d'un tel programme de formation basé sur la punition plutôt que d'augmenter automatiquement le niveau de douleur. De fait les punitions extrêmes ne sont vraiment pas nécessaires et produisent un effet qui est absolument contraire à celui souhaité : elles génèrent plus de problèmes que de solutions. De plus lorsqu'une punition extrême se révèle efficace pour éliminer un comportement non désiré, elle jette à la poubelle la relation entre le chien et l'être humain. Ainsi à la suite d'une punition sévère, votre chiot par exemple pourrait très bien vouloir sauter sur vous, mais il ne vous aime plus et ne veut plus s'approcher de vous. En ce qui le concerne voua avez été très méchant avec lui la dernière fois qu'il a sauté sur vous pour dire bonjour. Ainsi vous avez gagné la bataille mais vous avez perdu la guerre. Votre chien ne saute plus mais vous avez perdu votre meilleur ami. C'est triste, la formation au lieu d'être complice est devenue un processus déplaisant entre adversaires.
Alors que faire ? il convient d'utiliser les techniques des "appâts et récompenses" . Elles sont plus efficaces et plus respectueuses du chien. La punition s'avère alors rarement nécessaire. Il n'est nullement nécessaire de s'approcher du chien, de le secouer, de lui crier après de lui faire peur ou de lui faire mal. Le fait simplement de hausser la voix signifie l'urgence pour le chien de reprendre le droit chemin.
De fait lorsque vous utilisez les techniques de formation basées sur le plaisir, sur le jeu et la récompense, le bannissement s'avère la punition la plus efficace. : une courte pause sans jeux, sans récompenses et sans maître. Le bannissement n'a pas besoin de durer plus d'une ou deux minutes.
Le bannissement se trouve particulièrement efficace si vous secouez joyeusement le bocal de récompenses du chien pendant la période de pause. Lorsqu'un de mes chiens a eu droit à une telle pause de punition, j'ai fait exprès pour entraîner entre temps mon autre chien et surtout pour lui donner les récompenses du "vilain chien".
" Bon chien, Oso ! Veux-tu les récompenses du vilain chien Phoenix ?
Cela fonctionne très bien chez nous. Une fois, je suis devenu tellement irrité du fait Phoenix ne me prêtait aucune attention, pendant sa période à l'extérieur du salon, que j'ai fait semblant de manger les gâteries moi-même. "Mmmmmmmmmmmmmm ! Mmmmmmmmmm ! Les récompenses de Phoenix ".
Lorsque je l'ai laissée revenir au salon, elle s'est couchée et ne m'a pas quitté des yeux pendant une demi-heure !
Le fait de donner l'ordre de bannissement "Médor, sort " d'une voix douce et gentille tout en indiquant la porte vous aidera à contrôler votre sentiment de vexation et vos émotions. Les premières fois il vous faudra chasser gentiment votre chiot vers la porte mais il apprendra à quitter rapidement sur commande. De plus, après juste quelques bannissements, votre doux et gentil ordre "sort" deviendra une punition conditionnée qui aura un effet immédiat et considérable sur le comportement du chien.
Lorsqu'ils sont bannis la plupart des chiens quittent à contre cœur et restent juste de l'autre côté de la porte pour regarder vers vous.
Ian Dunbar
merciC'est pas mal du tout.
Juste un bémol sur le bannissement (c'est drôle, j'écris justement un truc la dessus dans mon livre sur les Malas). Trop de bannissements, même pour de courtes durées peuvent entraîner chez le chien le fait d'apprendre à se débrouiller seul, sans son maître. Au lieu de s'attacher à lui, il s'en détache.
A utiliser avec précaution donc, surtout chez les races fortement hiérarchisées.
Juste un bémol sur le bannissement (c'est drôle, j'écris justement un truc la dessus dans mon livre sur les Malas). Trop de bannissements, même pour de courtes durées peuvent entraîner chez le chien le fait d'apprendre à se débrouiller seul, sans son maître. Au lieu de s'attacher à lui, il s'en détache.
A utiliser avec précaution donc, surtout chez les races fortement hiérarchisées.
Je partage ton point de vue NOuki. C'est la raison pour laquelle, pour l'instant lorsque j'utilise le bannissement, je préfère envoyer un chien de l'autre côté d'une barrière de bébé plutôt qu'à l'extérieur. Le chien observe ainsi le groupe sans pouvoir participer aux interactions mais il reste comme lié au groupe
je conseil le bannissement pour des vrais interdits, pas pour des petites choses. Donc, chez moi, ce n'est pas répété à outrance ! J’apprends à mes chiens le « non ! » de cette manière. Le Non est suivi du bannissement. Et les chiens ne sont jamais punis dans le jardin hi même dans leurs paniers !Nouki a écrit :C'est pas mal du tout.
Juste un bémol sur le bannissement... Trop de bannissements, même pour de courtes durées peuvent entraîner chez le chien le fait d'apprendre à se débrouiller seul, sans son maître. Au lieu de s'attacher à lui, il s'en détache.
A utiliser avec précaution donc, surtout chez les races fortement hiérarchisées.
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'accord avec Barbara et nouki, pas de banissement, le silence et tourner le dos suffisent..
D'accord pour le reste...
Le banissement n'est pas une punition canine, l'ignorance et l'éloignement du maitrre, oui
Au lieu d'éloigner le chien, et le contraindre à sortir, je m'éloigne et le plante là.
Mème metre derrière la barrière , je ne pratique plus car j'ai remarqué que le chien, sentant notre désaprobation , sait qu'il va etre enfermé derrière la barrière et refuse de suivre, suit de mauvaise grace ou il faut prendre la laisse et l'y amener.
Comme la barrière me sert pour trav ailler le détachement, donc est outil positif et pédagogique, je ne veux pas qu'elle devienne négative/punition.
D'accord pour le reste...
Le banissement n'est pas une punition canine, l'ignorance et l'éloignement du maitrre, oui
Au lieu d'éloigner le chien, et le contraindre à sortir, je m'éloigne et le plante là.
Mème metre derrière la barrière , je ne pratique plus car j'ai remarqué que le chien, sentant notre désaprobation , sait qu'il va etre enfermé derrière la barrière et refuse de suivre, suit de mauvaise grace ou il faut prendre la laisse et l'y amener.
Comme la barrière me sert pour trav ailler le détachement, donc est outil positif et pédagogique, je ne veux pas qu'elle devienne négative/punition.
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tu vois ton chien ronger les pieds d'une chaise que fais tu ?Barbara13 a écrit :En fait quand je réfléchis, jabandonne plus souvent le chien que je ne l'envoie ailleurs. Je fais ça en intérieur comme en extérieur.
Ca désamorce très bien aussi les disputes ou les jeux qui oartent en vrille.
on pourrait le traduire par "moi, je me casse face à vos conneries"
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Cela m'est arrivé plus d'une fois il y a peu avec Prunelle.
Je t'avoue ne rien faire que de quitter ostensiblement la pièce ce qui interrompt l'action.Elle me suivait.
Démarche suivante: me demandeer: pourquoi ronger mes meubles ?
Démarche parallèle: répulsif sur les parties attractives, citronnelle et bombe répulsive, le tout fait hors de sa vue pour ne pas donner un intérèt à l'objet.
En attendant de comprendre le pourquoi, buches ramenées du jardin et laissées à dispo l'air de rien...Elle veut du bois ben vla du bois!!
Et bien signifier par mon rituel/gestes puisqu'elle est sourde que je m'absentais ..Pour ne pas monter son angoisse.
Bien m'en a pris de ne pas m'énerver, prendre cela comme une simple désobéissance ou autre motif, elle avait mal au foie et un changement de régime a tout fait rentrer dans l'ordre.
Les autres, m'ont parfois fait des conneries, rare et dans ce cas, pièce vidée des tentations , morceaux de bois , jouets très durs, une barrière et tout ce petit monde derrière, donc pas de dégats
Puis avec l'age, tout comportement de hamster /castor disparait spontanément.
Camomilla pour la pousse des dents afin d'encore diminuer le coté castor
Je t'avoue ne rien faire que de quitter ostensiblement la pièce ce qui interrompt l'action.Elle me suivait.
Démarche suivante: me demandeer: pourquoi ronger mes meubles ?
Démarche parallèle: répulsif sur les parties attractives, citronnelle et bombe répulsive, le tout fait hors de sa vue pour ne pas donner un intérèt à l'objet.
En attendant de comprendre le pourquoi, buches ramenées du jardin et laissées à dispo l'air de rien...Elle veut du bois ben vla du bois!!
Et bien signifier par mon rituel/gestes puisqu'elle est sourde que je m'absentais ..Pour ne pas monter son angoisse.
Bien m'en a pris de ne pas m'énerver, prendre cela comme une simple désobéissance ou autre motif, elle avait mal au foie et un changement de régime a tout fait rentrer dans l'ordre.
Les autres, m'ont parfois fait des conneries, rare et dans ce cas, pièce vidée des tentations , morceaux de bois , jouets très durs, une barrière et tout ce petit monde derrière, donc pas de dégats
Puis avec l'age, tout comportement de hamster /castor disparait spontanément.
Camomilla pour la pousse des dents afin d'encore diminuer le coté castor
Cela dépend du chien.robert a écrit :tu vois ton chien ronger les pieds d'une chaise que fais tu ?Barbara13 a écrit :En fait quand je réfléchis, jabandonne plus souvent le chien que je ne l'envoie ailleurs. Je fais ça en intérieur comme en extérieur.
Ca désamorce très bien aussi les disputes ou les jeux qui oartent en vrille.
on pourrait le traduire par "moi, je me casse face à vos conneries"
Si est un chiot en phse d'apprentissage qui a tendance à mettre ses dents à gauche et à droite : hep, hep, hep, je détourne et j'attire je récompense le fait de venir ou je prpose autre chose (quelque chose à ronger, une friandise, j'attire vers un lieu moins tentnat). J'évite en tout cas d'utiliser le non à tout bout de champ
Si c'est un chien adulte déjà éduqué et qui donc connait le non, alors je l'utilise.