La séparation chez le chien

Education (propreté, ...), problèmes de comportement, sports canins (agility...), accessoires, ...

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GIGI01
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La séparation chez le chien

Message par GIGI01 »

Bonjour à tous,

Je rencontre des difficultés avec ma chienne Berger Allemand lorsque je dois m’absenter de la maison car elle ne veut pas rester seule.

J’ai consulté de nombreux articles qui traitent du problème de la séparation et appliqué les consignes mais sans résultat.
Mais je me dois (avant toute chose) d’expliquer le contexte particulier d’adoption de mon compagnon ‘Laïka’ femelle Berger Allemand :

J’ai adopté ma chienne ‘Laïka’ en 08/2009 à l’âge de 7 mois auprès de particuliers
(elle a donc actuellement 2 ½ ans).
Au travers des diverses informations que j’ai pu glaner au moment de son adoption, il s’avère que Laïka a été séparée trop tôt de sa mère (soit à l’âge de 4 semaines) et a été adoptée une 1ère fois pas un 1er propriétaire, et ensuite une seconde fois par les personnes à qui j’ai
moi-même racheté la chienne. Ce qui revient à dire que j’étais donc son 3ème propriétaire lorsqu’elle n’avait que7 mois.
La chienne présentait de nombreux troubles comportementaux, mais fort heureusement, moyennant beaucoup de patience, elle a réalisée de nombreux progrès en grandissant.
Très vite, elle s’est attachée à ma personne et je m’en réjouis fortement mais son attachement doit cependant être qualifié d’excessif.
Il faut néanmoins préciser que le contexte familial y contribue fortement.
En effet, j’ai perdu mon emploi au moment où je l’ai adoptée avec comme pour conséquence que je suis en quasi-permanence à la maison avec Maman avec qui je cohabite.
La chienne n’est jamais restée seule à la maison une seule fois (elle est en permanence avec nous, y compris pour faire les courses) car l’idée de la laisser seule nous angoisse terriblement (c’est devenu une véritable phobie) - crainte qu’elle ne cause des dégâts dans la maison (nous avons récemment d’effectué des travaux de rénovation dans l’habitation), qu’elle n’hurle et cause ainsi des désagréments aux voisins, etc,…
Hier, nous avons tenté de franchir le pas de notre phobie et avons tenté la chose suivante :
Maman s’est réfugiée à l’étage (sans que la chienne ne s’en rende compte) et j’ai organisé un
‘faux départ’. J’ai donc quitté la maison en laissant Laïka circuler librement dans un espace au rez-de-chaussée en limitant néanmoins l’espace où elle pouvait circuler. Le passage obligé pour sortir de notre habitation est un couloir où j’ai installé une barrière en métal d’une hauteur de 1,30 m. L’opération s’est très vite soldée par un échec car la tentative qui devait durer +/- 5 minutes (pour une 1ère tentative) n’a durée que 2 minutes. En effet, à notre grand étonnement, la chienne est parvenue à franchir la barrière (sans élan !).
Moralité : Une énorme désillusion dans notre chef avec comme pour conséquence que notre désarroi s’accentue ! De plus, la chienne semble encore plus angoissée par suite de cette tentative infructueuse (elle nous surveille en permanence) et je me demande bien quel autre scénario nous pourrions envisager ?
On m’a suggéré de l’intégrer dans un enclos (à devoir installer dans le jardin), mais tant Maman que moi-même sommes opposés quant à ce principe car pour nous,
‘enclos’ = ‘prison’.

Je dois bien avouer que nous avons notre grande part de responsabilité face à cette situation car cela fait bien longtemps que nous aurions du tenter de franchir notre phobie, mais des problèmes de santé ont entravés notre bonne volonté.
En outre, je dois également reconnaître que nous considérons Laïka un peu comme le
‘bébé de la maison’ ce qui signifie que nous avons bien tenté de mettre en pratique les règles de base prodigués dans la plupart des articles traitant du problème du détachement mais hélas sans succès. Je tiens à souligner – ceci n’étant pas un reproche mais un constat – que la grande majorité des conseils collectés dans les articles trouvent généralement à s’appliquer aux chiots mais, ma chienne étant adulte, c’est une autre paire de manches !

Il est également important de souligner que nous avons à assumer les manquements éducatifs de la chienne avant que nous l’adoptions. En effet, les circonstances d’adoption de ma chienne ont eu pour conséquence qu’elle avait (depuis la séparation prématuré de sa mère et le moment où nous l’avons nous même adoptée) un passé assez lourd à porter et c’est vraisemblablement là le nœud du problème car son comportement s’explique en grande partie par le fait qu’elle ait été séparée trop tôt de sa mère et qu’elle ait ensuite été confrontée à des séparations successives. Moralité : La chienne craint une nouvelle séparation/abandon.

Nous avons en outre tenté d’obtenir des conseils pratiques auprès d’une vétérinaire comportementaliste qui a émit un avis selon lequel ma chienne présenterait un trouble évident d’hyper attachement mais en outre d’hyperactivité.
En ce qui concerne l’hyper attachement, son constat n’a été qu’une confirmation de ce que l’on savait déjà.
En revanche en ce qui concerne son diagnostic d’hyperactivité, j’estime qu’elle s’est royalement trompée car ma chienne ne présente aucun signe de ce type.
J’ai d’ailleurs été conforté dans mon point de vue par plusieurs dresseurs d’un club de dressage que j’ai consulté.
Dans un premier temps, j’ai néanmoins accepté de suivre les recommandations de la comportementaliste qui a prescrit toute une série de médicaments qui, pour les avoir essayés, n’ont eu aucun effet bénéfique si ce n’est que de rendre ma chienne fatiguée et malade.
J’ai par conséquent décidé d’arrêter cette médication qui se composait de : Clomicalm 80 mg (anxiolytique), Floxyfral 100 mg (anti-dépresseur), Zylkène (complément alimentaire anti-stress). J’ai ensuite consulté un énième vétérinaire qui m’a indiqué un diffuseur DAP que j’ai testé mais qui n’a non plus livré de résultat.

On me fait également régulièrement la remarque suivante :
« Pourquoi ne t’inscris-tu pas dans un club d’éducation canine, cela pourrait avoir un impact positif pour Laïka ? ».
Je me suis rendu personnellement dans un club canin afin d’y voir comment ça se passe.
Mais j’ai très vite constaté qu’un chien n’est pas un autre (même au sein d’une même race) et que le vécu du chien avant d’entamer sa vie d’adulte conditionne fortement son comportement.
J’ai également constaté que tout était axé sur le jeu et que les problèmes face à l’hyper attachement ne sont pas des problèmes pouvant être réglés au sein d’un club de dressage !

En conclusion, j’aimerais volontiers obtenir des conseils et profiter de l’expérience de personnes qui auraient été confrontées aux mêmes problèmes.
Explorer de nouvelles pistes nous permettrait peut-être de solutionner le problème auquel nous sommes confrontés et ainsi espérer rétablir un équilibre relationnel entre nous et notre compagnon qui a un potentiel énorme (nous en sommes convaincu)…c’est d’ailleurs ce qui explique notre ténacité visant trouver des solutions.
En ce qui concerne la fréquentation d’un club de dressage, la chose est-elle encore envisageable pour Laïka qui a actuellement 2 ½ ans ?

Je vous remercie d’avance pour vos précieux conseils !

Cordialement,
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Pour le dressage, il n'y a pas d'age

our l'anxiété de séparation, il va te falloir travailler par micro profgrès et les résultats mettront du temps, avec des rechutes, il va falloir investir du temps, de la patience et de la rigueur.

Tu t'en sens capable?
kenza2209
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Message par kenza2209 »

coucou, je ne serais pas t'aider pour ton probleme, mais dans mon club canin nous avons une comportementaliste qui se déplace à domicile

http://www.dogscool.be/

voici l'adresse du site, si ca peut t'aider
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Ta maman doit etre agée, ce n'est pas trop dur?


Pour la barrière il y a une façon de faire précise, comment as tu procédé?
robert
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Re: La séparation chez le chien

Message par robert »

GIGI01 a écrit :J’ai par conséquent décidé d’arrêter cette médication qui se composait de : Clomicalm 80 mg (anxiolytique), Floxyfral 100 mg (anti-dépresseur), Zylkène (complément alimentaire anti-stress). J’ai ensuite consulté un énième vétérinaire qui m’a indiqué un diffuseur DAP que j’ai testé mais qui n’a non plus livré de résultat.

,
cela s'est fait sur quelle période ? 1 mois, 2 mois ?
martine36
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Séparation chez le chien

Message par martine36 »

Donnez lui 4 gouttes de fleurs de Bach Rescue (jusqu'à max. 6 fois par jour) pendant au moins un mois. Ce n'est pas un médicament (phytothérapie) et cela réconforte et rassure le chien dans toutes les circonstances! (séparation, changement de maître, orage etc) et diminue le stress.
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Je crois, monsieur que vous n'avez pas avancé beaucoup

Voir post de 2009


Je m'adresse à vous par le biais de ce Forum que je découvre car je ne sais plus à quel saint me vouer.
Voici mon problème :
Il y a 5 mois, j'ai adopté une femelle Berger Allemand à l'âge de 7 mois auprès de particuliers (cela ne semblait pas être les 1er propriétaires). Les motifs de l'abandon évoqués étaient un déménagement (mais le motif réel semble être la non obéissance de l'animal et pour cause ses propriétaires possèdent 4 enfants qui ont utilisé l'animal comme un jouet plutot que de lui inculquer les règles d'éducation de base).
Moralité :
J'éprouve les pires difficultés à gérer mon chien auquel je suis réellement attaché car je le possède depuis 5 mois.
Les principaux blâmes sont :
* Désobéissance d'une manière générale (même les instructions les plus élémentaires tel que le rappeler;
* Tendance à se rebeller lorsqu'on le réprimande (aboiements mais pas de signes d'aggressivité constatés);
* Ne supporte pas de rester seul. Je vis avec Maman et voilà près de 5 mois que nous sommes prisonnier de l'animal, le laisser seul est chose impossible à défaut de quoi il risque de tout dévaster à la maison.
Je dois en permanence être à ses cotés et m'occuper de lui, sinon c'est le désastre.
* Perturbe le sommeil : Auparavant, il dormait dans sa cage qui faisait office de niche, mais refuse de la réintégrer depuis 1 mois préférant de dormir à nos cotés (sur le palier) pour ensuite tenter de profiter de notre sommeil pour s'introduire dans nos chambres;
* Refuse de faire ses petits/grands besoins lors de promenades et les fait dans le jardin en rentrant de la promenade (est néanmoins propre et ne fait jamais rien dans la maison). Seul problème, c'est qu'on ne peux jamais être certain qu'il ait fait ses besoins avant de dormir et je suis donc parfois amené à devoir me lever au plein milieux de la nuit;
* Fait tout pour avoir l'attention centrée sur lui;
* Ne supporte pas les accessoires de nettoyage (brosse, raclette, éponges, torchons,....) et les détruits systématiquement.
Nous présumons que cela aurait un rapport avec ses anciens propriétaires qui l'on peut-être taquiné ?
* Fait des dégâts dans le jardin : Notre jardin qui était un petit parc est devenu une prairie (il déplante tout : arbustres, fait des trous dans le jardin et rentre ensuite dans la maison ce qui occasionne un réel problème de propreté.
Je sais que la place est limitée pour s'exprimer sur ce forum, mais vu ma détresse, je vous invite à lire la suite dans le message qui suit !....


Education du chien - suite

GIGI01


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Suite du message précédent :

* Il y a également un problème d'hyperactivité (le chien ne reste pas 5 minutes en place);

J'ai donc envisagé certaines pistes, parmi celles-ci :
* Le dressage (socialisation) : mais vu l'énormité des problèmes rencontrés (il y a urgence), il faut parer au plus urgent et même si je n'exclu pas l'inscription de ma chienne à un club de dressage, je pense que ce n'est pas actuellement la piste adéquate : Obéissance = assis, couché, revient,... or, actuellement, l'animal nous absorbe toute notre énergie.
* J'ai consulté une vétérinaire comportementaliste, mais je suis ressorti de la consultation quelque peu désabusé.
Solution préconisée : Antidépresseurs (floxyfral 100 mg, 1/2 comprimé le midi et 1/2 comprimé le soir + 1 gelule de Zylkène 450 mg).
J'ai l'impression que mon chien est devenu un zombie et je me pose la question de savoir si c'est réellement la solution ?

Je suis totalement découragé, et attristé à l'idée de devoir me séparer de mon compagnon, mais si je ne trouve pas rapidement une solution, je n'y aurai guère le choix d'autant plus que nous éprouvons tous deux (Maman et moi des problèmes de santé).

Je vous remercie toutes et tous vos conseils face à cette situation insoutenable !

D'avance un grand merci !
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Si j'ai bonne mémoire monsieur, Barbara , Robert et moi mème avons tenté de vous aider, j'ai offert de me rendre chez vous...
Sans suite...
Je pense sincèrement qu'il faudrait ne plus vous référer aux articles, avis divers, trouver un ou une comportementaliste qui se rendrait chez vous et entamerait un vrai travail de fond.
Votre problème a trainé presque deux ans , depuis l'age de 7 mois , vous avez touché à divers avis, il serait urgent de garder une ligne de conduite uniforme si vous souhaitez encore sauver cette chienne, ne croyez vous pas???
vero7100
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Berger allemand

Message par vero7100 »

je lis ton message avec un leger sourire car ça me rappelle 10 ans de ma vie ! ma xsara a été habituée depu!s son plus jeune age à vivre dans une cage quand je m'absentais et quand j'étais là la cage était "son coin" à vivre mais avec la porte ouverte. Sache que le berger allemand t'observe continuellement xsara a vite compris comment on ouvrait la cage et l'ouvrait régulièrement j'ai donc du mettre un cadenas. Ensuite comme toi je n'ai plus travaillé et je suis devenue fusionnelle avec mon chien et jusqu'à son décès à l'age de 10 ans elle m'a fait des dégats quand elle était toute seule. Pour ce qui est de faire ses besoins dans ton jardin c'est normal et c'est très propre de sa part, quand ils prennent une habitude il s'y tiennent. Et dans ton jardin tu as le temps pour ramasser les "souvenirs" tandis que dans la rue tu dois ramasser tout de suite et tu n'as pas toujours une poubelle sur ton trajet ce qui fait que tu te promenes souvent avec un sachet au bout de ton bras... moi je lui laissait un énorme os en peau de buffle le temps qu'elle ronge l'os elle mangeait pas autre chose. En plus le berger allemand étant grand meme ce qui se trouve sur les plans de travail ou sur les tables de living sont facilement accessibles !!
vero7100
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Message par vero7100 »

surtout ne lui donne plus de medicaments rien ne sert de l'abrutir pour avoir la paix. j'ai moi aussi utilisé des barrières pour bébé après m'être débarrassée de la cage mais ça aussi elle savait les ouvrir !!! en fait le berger allemand sait tout faire ! et surtout tout ce qu'il a envie. Je vois que tu as tenu le coup déjà 2 ans et surtout n'abandonne pas ton chien continue d'avoir la patience de t'occuper de ton chien car l'amour dun chien c'est irremplacable la mienne est décédée il y a 2 ans et je n'en suis toujours pas remise. moi aussi je vivait seule avec mon chien et ma maman ést en maison de repos ce qui fait que quand j'allais voir maman je devais laisser le chien tout seul et moi aussi je devais quelquefois me lever la nuit pour lui faire faire pipi mais là au moins heureusement que ton chien fait dans le jardin car avant j'habitais en appartement et crois moi quand ton chien doit faire pipi à minuit et qu'il faut se rhabiller pour aller au parc c'est pas gai ! je te souhaite beaucoup de courage ! moi si j'étais à ta place je lui laisserais toute la maison quand je pars et tant pis pour les dégats, tu lui laisses toute la maison et tu reviens dans les 2 minutes, ensuite dans les 5 minutes etc... et chaque fois que tu reviens tu donne une récompense si rien n'a été mangé au fur et a mesure le chien
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Message par vero7100 »

je disais, au fur et a mesure le chien va associer chaque départ de ta part à une récompense à ton retour et petit à petit il attendra sagement que tu reviennes pour la récompense. moi ce que je faisait qui marchait bien c'était de laisser la porte de derriere ouverte sur le jardin quand je partais le chien pouvait rentrer quand il voulait mais en general passait la plupart de son temps dans le jardin à chasser les chats et donc pendant ce temps là pas de destruction à l'interieur mais la porte ouverte c'est dangeureux pour les voleurs ! En tout cas encore bon courage à toi et à ta maman et tiens moi au courant de l'évolution
vero7100
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Message par vero7100 »

je relis ton message et je vois que tu dis que ton chien t'observe continuellement c'est normal. elle va espionner tes moindres gestes chaque fois que tu sortiras, sors le plus souvent possible en faisant toujours la meme chose et donc reviens le plus souvent possible quand tu seras revenu un million de fois (je rigole) elle aura compris que tu reviens et elle n'aura plus peur de l'abandon. moi aussi mon chien était mon bebe. un jour je suis rentrée chez moi et j'ai retrouvé mon divan lit qui est très lourd déplacé jusqu'au milieu du living et complètement mangé !!! je crois que tous les chiens ont peur de l'abandon et en la prenant toujours avec toi quand tu pars tu ne lui rends pas service il faut absolument arreter ça et la laisser toute seule le plus souvent possible. tu ne lui dis pas au revoir pendant que tu t'appretes tu ne la raisonne pas tu fais semblant qu'elle n'est pas là tu l'ignore complètement elle aura moins de peine en te voyant partir. tu sais ma vétérinaire disait toujours que je n'avais aucune autorité sur mon chien jusqu'au jour ou elle aussi elle a acheté un berger allemand et elle m a dit "ils sont pas très normaux dans leur tete" en fait le berger allemand il vit en meute comme les autres chiens mais il se croit le chef de meute et nous et bien on vit chez lui !!! moi j'habite la louviere je sais pas si tu habites loin mais j'aimerais bien faire connaissance avec ta chienne elle est comique
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Vous perdez votre temps, depuis le premier message, il a eu des offres d'aide qui n'ont jalmais été acceptées.

Pour vos bergers allemands, j'en ai encore parmi les 15 qui me restent , dont amstaff, dogue d'argentinde, bichon et autres croisés cokers..
Tous ces rescues, liquidés pour diverses raisons dont des accrocs de la cage, maingtenant ne veulent plus entendre parler de cage, ils sont tous rééduqués, et vivent tous , oui, gtous en maison, sans dégats..

La cage est génératrice d'autres névroses et n'éduque pas, la preuve, pas capable de rester seule!!!!!!!

Dix ans comme cela! Des cas selblables il y en a plein les clubs

Pauvres chiens
georges
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Message par georges »

Au moins les chiens attachés à leur niche d'il y a cinquante ans voyaient ce qu'il se passait à l'extérieur. C'est un sacré retour en arrière ces cages d'intérieur dans lesquelles on enferme les chiens pendant des heures
GIGI01
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Message par GIGI01 »

Bonsoir Vero,

Votre intervention me touche particulièrement…et sachez que mon meilleur compagnon a fait de sérieux progrès depuis mon dernier post ! La patience nous a donc récompensé !
Je souhaiterais volontiers poursuivre la réflexion avec vous ainsi qu’avec quelques personnes qui m’ont soutenues dans ce forum (car elles m’ont prodiguées des conseils judicieux tenant compte de ma situation personnelle et j’aimerais revenir vers elles pour les tenir informées de cette évolution et les remercier pour leur précieuse aide).

Ce n’est en l’occurrence (je le déplore) pas le cas de ‘Forest Gump’ qui manque étrangement de diplomatie et de « fair play » à l’égard de personnes placées dans la difficulté…car ce n’est pas sa 1ère intervention agressive à mon égard (et semble-t-il, au travers de plusieurs MP que j’ai eu l’occasion d’échanger avec d’autres personnes sur ce forum, c’est son passe temps favoris d’attaquer les gens quand ils ne partagent pas son point de vue). Elle a un fameux problème d’intollérance.
Je ne pense pas qu’elle dispose du monopole de la connaissance cynophile, heureusement d’ailleurs ! J’en profite pour l’inviter à ne plus intervenir sur mes thèmes de discussions (il y a des règles élémentaires à respecter quand on se lance dans un forum et je pense qu’en cas de persistance de sa part…le modérateur devrait prendre des mesures à son égard !).

Chère Véro, je reviendrai vers vous dans les tous prochains jours afin d’échanger nos expériences respectives et positives !

Bonne soirée,
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