Tête de turc dans son club canin ...

Douch, Iris, Laika, Momo · 16/10/2011 19:56

Sandy comme dit Georges n'y va plus et cherche un autre club si pied de plomb et puis si ton chien risque de te mordre au club c'est qu'il y a un gros problème dans ce club

Robert quand je dis "Je pense aussi que c'est au maître à se remettre en question, si son chien ne lui obéit pas et de voir pourquoi ???",
quand je lis que (pas dans ce sujet) quand mon chien est sur le lit, canapé et que je lui dis de descendre, il me grogne dessus, c'est que le maître a fait une erreur dans son éducation.
Quand les propriétaires courent derrière leur chien pour les reprendre en laisse, je ne pense pas que c'est le chien qui n'obéit pas, mais on me court derrière, chouette.

nathou · Message par **nathou** » 16/10/2011 20:18

J'ai vu en effet un maître se faisant mordre par son malinois : le chien était super sociable et super gentil à la maison et un vrai tyran sur le terrain, et une jeune fille partir en pleurant parce qu'elle n'arrivait pas à se faire obéir par son bouvier bernois, tellement ils étaient stressés tous les deux. Pour en arriver là, je pense qu'il vaut mieux arrêter les frais tout de suite ou laisser passer quelques leçons, rééduquer à la maison, avant d'y retourner. S'ils ont encore envie d'y retourner.

Douch, Iris, Laika, Momo · 16/10/2011 20:26

nathou a écrit :J'ai vu en effet un maître se faisant mordre par son malinois : le chien était super sociable et super gentil à la maison et un vrai tyran sur le terrain, et une jeune fille partir en pleurant parce qu'elle n'arrivait pas à se faire obéir par son bouvier bernois, tellement ils étaient stressés tous les deux. Pour en arriver là, je pense qu'il vaut mieux arrêter les frais tout de suite ou laisser passer quelques leçons, rééduquer à la maison, avant d'y retourner. S'ils ont encore envie d'y retourner.

Arrêter oui, mais surtout changer de club, y retour même quelques semaines plutard, les problèmes reviendront.

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 16/10/2011 20:37

En fait ces deux chiens, malou et bernois sont en grand stress et pour décharger les incompréhensions, ils envoient d'abord des signes , nervosité, se tordre dans son collier, tirer fort voire très fort, ventiler, se coucher, sauter sur le maitre..Et comme ces signes sont ignorés ou réprimés par des tractions, engueulades, couché de force, moniteur qui graille, maitre stressé, le chien finit par mordre.
il y a aussi la morsure "ras le bol" ou quand pendant des semaines le maitre a ignoré les signaux de dégout ou rejet du chien, celui ci exaspéré finit par se révolter

Nouki · Message par **Nouki** » 16/10/2011 20:44

Barbara13 a écrit :
Fais-moi confiance pour bien le coacher

Si c'est avec toi, aucun problème.

Nouki · Message par **Nouki** » 16/10/2011 20:48

DOUCHKA a écrit :
Nouki a écrit :
Un collègue a un chien de chasse et son mari va à la chasse avec la chienne.
Elle est élevée au collier électrique !
Tous les chiens de chasse et qui en font, ne sont pas élevé au collier électrique. Douchka, pas de collier électrique et super à la chasse.
Nouki tu as certainement des mala avec colliers électrique et quoi tous n'en porte pas

Je vois pas où je dis que tous les chiens qui vont à la chasse sont élevés à l'électricité. Je parle d'un chien. Inutile de voir le mal partout.
Quant au Mala au collier électrique, heureusement je n'en ai jamais vu. D'ailleurs, ça ne servirait à rien, ce n'est pas ça qu'il l'obligera à obéir, au contraire.

Nouki · Message par **Nouki** » 16/10/2011 20:51

nathou a écrit :Ah oui, c'est vrai, je l'oubliais celle-là ! Ma chienne aussi était dominante, tout ça parce qu'elle sautait et aboyait au début sur les chiens voisins ! Tout ce qu'elle voulait, c'est aller jouer ! Par contre, on ne m'a jamais dit comment faire pour qu'elle arrête ce comportement ! Ce qui ne va pas, c'est qu'ils donnent les mêmes cours et les mêmes conseils à tous les maîtres pour tous les chiens (ok, des cours collectifs, c'est peut-être pas évident de faire autrement !). Or, il me semble qu'entre un jack, un carlin ou un malinois, il y a une différence de caractère, donc une approche différente à avoir avec son chien. Il y a des obéissants de nature, des chasseurs par nature, des têtus de naissance, etc., autant de caractères différents. Tout comme pour les maîtres, il y a des maîtres autoritaires, trop gentils, etc., d'où je pense que des cours d'éducation avec un moniteur particulier sont les mieux adaptés, si cours d'éducation il y besoin.

C'est pourquoi 6 personnes, c'est un grand maximum pour des cours collectifs. Perso, à 4, c'est largement assez pour moi pour pouvoir faire un cours où chacun y trouve son compte, chiens compris.
Je préfère largement les cours à 2.

Douch, Iris, Laika, Momo · 16/10/2011 20:52

Nouki a écrit :
DOUCHKA a écrit :
Nouki a écrit :
Un collègue a un chien de chasse et son mari va à la chasse avec la chienne.
Elle est élevée au collier électrique !
Tous les chiens de chasse et qui en font, ne sont pas élevé au collier électrique. Douchka, pas de collier électrique et super à la chasse.
Nouki tu as certainement des mala avec colliers électrique et quoi tous n'en porte pas
Je vois pas où je dis que tous les chiens qui vont à la chasse sont élevés à l'électricité. Je parle d'un chien. Inutile de voir le mal partout.
Quant au Mala au collier électrique, heureusement je n'en ai jamais vu. D'ailleurs, ça ne servirait à rien, ce n'est pas ça qu'il l'obligera à obéir, au contraire.

Je ne vois pas le mal partout

Nouki · Message par **Nouki** » 16/10/2011 20:54

DOUCHKA a écrit :
Quand je vous lis j'ai l'mpression que vous dites "N'allez plus dans un club, ils sont "tous" mauvais."

Heureusement que ce n'est qu'une impression car si tu lis correctement, ce n'est pas ce que l'on dit. Il y a de super clubs ou de supers éducateurs, le tout, c'est d'arriver à les dénicher

jojo_la_terreur · Message par **jojo_la_terreur** » 16/10/2011 20:55

finalement,je me dis que là aussi,ce n'est plus qu'une histoire de fric.....
de plus en plus de gens veulent que leur chien soit correctement éduqués et fréquentent des clubs pour bien faire ...donc,de plus en plus de clubs ouvrent....un peu n'importe comment

comme il est écrit plus haut : chaque race à sa spécificité et sa facilité (ou difficulté)d'apprentissage.....
Les plus faciles à éduquer ce sont à mon avis tous les chiens genre Bergers((Border collie,BA Malinois etc....)

Douch, Iris, Laika, Momo · 16/10/2011 20:57

Nouki a écrit :
DOUCHKA a écrit :
Quand je vous lis j'ai l'mpression que vous dites "N'allez plus dans un club, ils sont "tous" mauvais."
Heureusement que ce n'est qu'une impression car si tu lis correctement, ce n'est pas ce que l'on dit. Il y a de super clubs ou de supers éducateurs, le tout, c'est d'arriver à les dénicher

Mon tous est en entre " ... ", il y a de bon club, je suis dans 2 club et j'en suis contente. Il faut juste les trouver.

Nouki · Message par **Nouki** » 16/10/2011 21:02

forest gump a écrit : Au fond, de quels "ordres" entre guimets avons nous besoin au quotidien?

à part, le "ouiiiiiiiii" (ou c'est bien), le "pas toucher", le "tu attends", le "viens" et le "doucement", il n'y a pas grand'chose d'utile au quotidien Peut-être à certains moments, le "donne" ou le coucher quand on est en voiture avec de grands chiens. Perso, le "assis" est totalement inutile

Au travail pour le mushing : le "stop" (c'est primordial si on ne veut pas finir à l'hosto), gauche, droite, devant, côté, allez. C'est amplement suffisant, même dans la circulation.

Djoco · Message par **Djoco** » 16/10/2011 21:15

DOUCHKA a écrit : il y a de bon club, je suis dans 2 club et j'en suis contente. Il faut juste les trouver.

Tiens on habite pas si loin, l'un de l'autre... Tu vas a quel club sans indiscrétion. On m'a parlé de celui de mont st guibert, je sais pas si tu connais.

Djoco

sandy. · Message par **sandy.** » 16/10/2011 21:34

comme j ai lu plus haut, un chien qui saute sur son maitre... , moi au club mon chien ne fait que ca, ou mord dans sa laisse en marchant au pas comme dicté par les moniteurs, et la monitrice en voyant ca, m a dit de plaquer mon chien au sol pour le calmer, chose que j ai fait car j etais desesperer, et a force de dire non a mon chien... il a voulu me mordre. on est minimum 8 a chaque lecon, c est beaucoup je trouve pour mon chien car elle est nerveuse du coup et n ecoute rien,

Titi · Message par **Titi** » 16/10/2011 22:07

Quel succès pour ce post! Pas encore eu le temps de tout lire.
Comme le dit très bien Jojo ici plus haut, chaque race à sa spécificité et je pense qu'il serait intéressant qu'on s'y attarde un peu plus en club, comme elle le dit très bien, je pense qu'un BA ou un Border Collie seront plus facile à éduquer qu'un setter irlandais ou un autre chien de chasse...

Perso, je n'avais jamais été en club avant Gordon et pour en avoir vu de toutes les couleurs avec mon Gamin, j'ai préféré prendre les devants avec Gordon et m'orienter vers des leçons d'"éducation" pensant que cela serait une très bonne chose, l'éleveur nous avait d'ailleurs conseillé de commencer dès l'âge de 3 mois, avec le recul, je trouve cela beaucoup trop jeune!!
Ok pour ce qui est de la socialisation mais je pense que l'on peut très bien faire ça soi-même, pour ce qui est des autres ordres, je trouve ça trop jeune, ils grandissent si vite, il faut bien qu'ils profitent un peu de leur jeunesse ces ptits bouts

Quand Gordon a commencé à 4 mois dans ce club (il avait commencé à 3 mois dans un premier club où nous avons très vite compris qu'une fois encore le setter irlandais était le mauvais élève

), en comparaison à d'autres jeunes de son âge il était le plus social et l'est toujours d'ailleurs.
Depuis son arrivée à la maison, il vient le plus souvent possible avec nous.
Il est très souvent en voiture avec moi et adore ça malgré des débuts un peu laborieux puisqu'il était systématiquement malade le pauvre.

En résumé, je suis bien déçue de ce club et je pense qu'il n'est malheureusement pas le seul à faire n'importe quoi

Je cherchais là-bas des conseils et au final, je n'ai que des reproches et mon chien se trouve stigmatiser parce qu'il est simplement fougueux et heureux de vivre.
Heureusement Forest, et d'autres, étaient là pour m'aider lors de la période folle de mordillement de Gordon, tout va d'ailleurs beaucoup mieux maintenant, merci Forest, merci à vous tous pour les différents conseils toujours apporté sur les posts de Gordon

J'ai beaucoup appris pour la suite, plus ici finalement qu'en Club...