Ben, Exo, heureusement que mes propos sont exactement ce que tu penses parce que, moi, je suis loin de partager les tiens !exo a écrit :Ben, c'est exactement ce que je pense en fait .k9akela a écrit :J'aime cette video car elle est vraiment caractéristique du seul point négatif, à mon sens, de la méthode du clicker training que j'utilise cependant dans l'apprentissage de très jeunes chiots, comme l'un des nombreux outils de ma boîte à outils (car pour moi, les artifices, aides, techniques et méthodes ne sont que la panoplie de la boîte à outils). Car les chiots sont trop vite distraits par ma voix (récompenses verbales) et se laissent vite exciter pour jouer. l e clicker me permet de les garder plus calmes et donc plus attentifs et réceptifs.auchiendespres a écrit :[youtube]GybS_fZeaBg[/youtube]
Croyez vous qu'en méthode traditionnelle, on arriverait à ce travail ?????
Mais vous conviendrez que si le clicker s'emploie avec autant de bonheur sur le chien que la chèvre en passant par le dauphin, le cochon, le perroquet et bien d'autres espèces animales, il ne tient donc pas compte de la communication SPECIFIQUE (propre à chaque espèce).
C'est en quelque sorte un "langage universel généraliste" mais donc bien moins élaboré que chaque langage spécifique.
Et si ça convient pour des "tours de cirque" ( dressage en général sans connotation péjorative, loin de là, je suis une fervente adepte du dressage), il convient beaucoup moins pour l'éducation (et je n'entends pas par éducation, l'exécution des positions de base mais l'intégration harmonieuse du chien dans sa meute humaine et le respect des règles de civilité et de la position de chacun).
Pourtant, même si les règles sont parfois différentes (d'ailleurs, elles le sont d'une famille à l'autre), le chien, par sa nature même de canidé prédateur social et hiérarchique, est "programmé" pour l'obéissance NATURELLE, le respect des rites et des règles...c'est inné dans sa nature.
Réduire sa communication avec son chien au clicker, c'est risquer de passer à côté de son langage spécifique et réduire considérablement sa personnalité, les échanges et les interactions ainsi que les possibilités de réelles rencontres avec cet ami d'une autre espèce qu'il faut s'employer à lire et à comprendre dans son propre langage pour entrer réellement en communication avec lui.
De plus, en "thérapie comportementale", proposer des comportements de substitution qui ne tiennent pas compte des motivations ou antécédents du chien ne fait généralement que contourner le problème sans le solutionner, ce qui peut s'avérer extrêmement dangereux dans certains cas.
Et, ne vous en déplaisent, les adeptes du clicker comme unique méthode sont les champions du comportement de substitution.
Je ne conteste pas l'efficacité de la méthode mais pour moi, ça ressemble plus à de l'asservissement mental de l'animal avec une phase préalable de bourrage de crâne visant à faire assimilier à l'animal que la seule chose qui compte dorénavent ,c'est clic-bonbon .
Je ne reconnais plus du tout le chien dans ce schéma de communication .
On parvient même à duper l'animal en se contentant simplment à l fin de clicker sans donner la récompense. Le son du clic lui donne l'impression qu'il a mangé .
Comme je l'ai dit ,je n'ai jamais aimé les otaries qui dansent et qui font des cabrioles. C'est du bon boulot mais pour moi ce sont des voitures téléguidées ni plus ni moins .
La prise de contrôle de l'animal n'est pas physique mais mental . Je ne sais pas si c'est vraiment mieux . Disons que ça donne meilleure conscience .
Voilà mon ressenti .
Asservissement mental, bourrage de crâne.... si je devais partager cette façon de voir je n'imposerais pas ça à mes petits bébés en apprentissage précoce pendant l'imprégnation.
Au contraire, je remarque à chaque fois, que le chiot est conscient d'avoir trouvé un moyen de communiquer facilement et j'ai vraiment l'impression qu'il le prend comme un cadeau, une ouverture, comme un rideau qui se déchire, ouvrant nos deux mondes vers de nouvelles perspectives insoupçonnées, c'est comme une première rencontre; la deuxième, la vraie rencontre se fera plus tard quand le petiot aura suffisamment observé et expérimenté l'être humain pour ne pas se troubler de nos différences.
Quant à duper le chien en cliquant sans rien donner, ben ça ne durerait pas longtemps car sans renforceur primaire (friandise, jeu) le clicker perdrait tout attrait, redeviendrait un stimulus neutre qui ne veut plus rien dire comme avant le chargement.
Quant à aimer ou pas le dressage, ben c'est une simple question de gout.
Personnellement, j'admire n'importe quel travail bien fait effectué par un binôme humain-animal dès l'instant où le plaisir de travailler ensemble et la complicité sont visibles. Alors, le dressage, c'est du cirque, oui mais le dressage, c'est aussi un art.
Mais nul besoin de tours de cirque ou du moindre dressage pour avoir un chien bien éduqué.
