Education

[yourimo]

bsr
je suis un peut etonnee d entendre ou de lire
que l on parle souvent de castration en cours de methode douce et en renforcement positif

je ais rarement entendu parler de castration depuis que j ais des chiens autand que maintenant
bien a tous

[Forest Charlot and co]

Suis de ton avis
omment va Youri?
Comment allez vous?

[k9akela]

Hum, drôle de méthode douce qui passe d'abord par la mutilation...

[Forest Charlot and co]

Ben c'est le cheval de batazille de Robert, à tous problèmes il demande si le chien est castré, peut etre jaloux???

[yourimo]

Suis de ton avis
omment va Youri?
Comment allez vous?

bsr
j essaie d appliquer au mieux les conseils de Robert mais je ne parvient pas a avoir le contact avec youri, c est vrai je l ais beaucoup gate et maintenant je respecte ce que l on me conseille
mais il se rebelle j ai change mon optique et il as arreter de manger depuis 2 jours parceque j enleve le plat 1 demi heure apres il m as encore sauter dessus et c est chaque fois qu il est contrarie
pour les chiens cela se passe bien a part que j existe encore moins
et pour les gens qui n ont pas de chien j ais une apprehension quand je croise en rue
enfin je suis depitee et decue je sait que ce sera difficile autand pour moi que pour lui
mais j aime mon chien et je ferais le maximum mais j ai deja tand fait

[k9akela]

Il est certain que l'agressivité entre congénères est plus prononcée entre des adultes entiers de même sexe... encore faut-il que la stérilisation soit effectuée suffisamment jeune pour fixer les comportements juvéniles et pas les comportements acquis à la maturité qui restent alors bien présents dans la tête si plus dans les hormones.

Perso, je ne vois pas grand intérêt à vouloir que mes chiens s'entendent à tout prix avec leurs congénères et certainement pas à ce prix là.

Les chiens sont, par nature, parfaitement contrôlables. Voir rôle du leader: contrôle de l'espace et maîtrise du territoire et de ses ressources, accès à la nourriture et organisation sociale des repas, initiatives des interactions avec les autres membres du groupe, gestion des conflits et contrôle des accouplements. Seul le couple Alpha (parental le plus souvent) a accès à la reproduction et exprime sa sexualité ouvertement. Dès leur plus jeune âge (dès la montée de leurs hormones), les jeunes, en particulier les jeunes mâles, subissent une marginalisation de la part des adultes et sont véritablement harcelés jusqu'à ce qu'ils se satellisent et subissent une véritable castration psychologique.

[Forest Charlot and co]

Ou ils doivent impérativement quitter le teritoire et refaire un clan.
Si on maintient des males rivaux qui attendent l'occasion pour une prise du pouvoir, on peut, du a la captivité etre à l'origine de combats anormaux.

Je cionfirme qu'un chien castré adulte ne changera pas son comportement.
Mais d'expérience de groupe, des males castrés jeunes peuvent pourtant prendre tout de mème le pouvoir , à force et corpulence égale, c'est alors une question d'équilibre mental fort et de système nerveux construit solidement.
J'ai plusieurs males qui cohabitent et seul, Tom tient la tète car très stable, né en maison, très confiant calme et à mon écoute.

Par contre, j'ai juste un peu réajusté ma position sur les conseils de K9akela en sortant soigneusement certains de mes chiens , seuls et en meublant, à très courtes doses leur cerveau,
bref, promenades, territoire de balade changeant , demandes courtes mais justifiées
Cela bétonne les relations

[k9akela]

Ou ils doivent impérativement quitter le teritoire et refaire un clan.
Si on maintient des males rivaux qui attendent l'occasion pour une prise du pouvoir, on peut, du a la captivité etre à l'origine de combats anormaux.

Oui mais nous avons TOUS les privilèges du leader; celui de contrôler l'espace, limiter les déplacements, d'isoler, de séparer, etc... au moyen de l'éducation mais aussi de longes, de laisses, de clôtures, barrières, chenils, etc...

Je veux juste dire, les chiens ne sont pas comme les chats des animaux plutôt solitaires et "vagabonds" quasi impossible à contenir. La vie en meute, l'instinct grégaire impliquent naturellement des limites et règles. Même la loi et les x-x ne s'y trompent pas; vous êtes responsables à 100% de vos chiens pas de vos chats...

[Forest Charlot and co]

C'est sur

[Nathalies]

J'ai fait castrer mon chien, il y a environ 1 mois et demi en partie sur les conseils de Robert, je pense... et de ma vétérinaire. Et bien, je vois une grande différence! Il n'est plus agressif quand on croise des gens qu'il ne connait pas, il n'aboie plus comme un fou quand des gens qu'il ne connait pas viennent à la maison et il est même tout gentil avec la vétérinaire qu'il détestait!

J'ai même l'impression qu'il fait moins de bêtises mais bon ça je ne dirais pas que c'est grâce à la castration, il faut dire qu'il grandit et donc, c'est probablement logique qu'il fasse moins de bêtises.

En tous cas, pour ma part, je ne regrette pas de l'avoir castré. Nous ne voulions de toute façon pas faire de reproduction. Et c'est vrai qu'on peut se dire que c'est de la mutilation mais il n'a pas l'air d'en être malheureux, ni d'avoir trop souffert et pour les chats, tout le monde trouve ça normal, alors pourquoi pas pour les chiens...

[Forest Charlot and co]

Si tu relis les derniers posts on parle de chiens adultes, je crois que c'est K9akela qui apporte les précisions.

Sinon, la castration chez un jeune chien tempère un peu l'adolescence puisque tu le prives de ses hormones de reproduction donc d'autres comportements vont se mettre en place.

Utiliser la castration pour résoudre un problème relationnel avec son chien, si le problème n'est pas de l'ordre de la reproduction, je ne suis pas fan, c'est une béquille qui prive le chien d'une partie de ses hormones en sachant qu'elles sont cinq différentes ces hormones et liées biologiquement.
Il s'agit bien d'une mutilation.

Pour les chats, malheureusement on n'a pas possibilité de controle des déplacements de nos félins et au vu des innombrables chatons jetés dans le fossé, il faut bien choisir le moindre mal.
Mais c'est à nouveau un problème d'Humains quin n'ont ni le courage ni la volonté de réguler leurs chats, beaucoup de foyers ont plusieurs chats alors que ce nombre croissant met aussi en danger les oiseaux de nos régions et donc permet la proliférations d'insectes.
Mais celalaisse indifféérents.

[robert]

Hum, drôle de méthode douce qui passe d'abord par la mutilation...

Je ne vois pas le rapport de la castration et la méthode douce ! ? ! J’utilise la méthode du clicker training et je n’ai encore jamais lu qu’il y avait besoin de castrer son chien pour pratiquer cette méthode d’apprentissage !
Maintenant si tu parles comportement d’un chien … mais rien à voir avec une méthode de travail.

Ben c'est le cheval de batazille de Robert, :

ce n’est pas mon cheval de bataille mais quand je vois une personne qui n’arrive pas à contrôler son chien mâle ado voir adulte je me dis qu’en sera-t-il lorsque ce chien sera en confrontation avec les autres males ? Évitement pour les rencontres avec d’autres chiens et de là, la désocialisation du chien à la gente canine.

à tous problèmes il demande si le chien est castré, peut etre jaloux???

à tous problèmes je ne demande pas que cela, … s’il est male entier, comment il se comporte avec les autres chiens de la maison et d’extérieur, où il dort, la méthode qui est employée dans les apprentissages, la race, la fréquentation d’un club, la méthode du club, ce qu’en disent les moniteurs, le type de laisse, de collier, … enfin toutes des questions pour mieux cerner le problème présenté.

[Forest Charlot and co]

D'accord si tu connais vraiment bien le chien mais il faut etre certain que c'est d'ordre sexuel, castrer pour controler c'est tout de mème contourner les vraies causes.

Un véto américain a mème ecrit un livre la dessus, on commence par castrer parce que incontrolable
mais pourquoi est il incontrolable?
Puis il aboie, ablation des cordes vocales mais pourquoi aboie t'il et enfermelment parce qu'il fugue mais pourquoi fugue t'il
Voir "un vérerinaire en colère"

Escaffre nous a appris à d'abord se poser la question du pourquoi et a d'abord mit le chien en situation avant de proner la castration.
ar forum parler de castrer n'est pas chose aiosée puisqque nous n'avons pas le chien sous les yeux.

on peut polémiquer longtemps mais il faut toujours , à tout comportement chercher la cause et avant de faire une intervention invasive , vérifier si nous ne pouvons intervenir autrement, dans la mesure ou le maitre veut s'impliquer ou contourner le problème.

Un chien castré , vieux peut souvent avoir des soucis d'ensablage des canaux urinaires vu le rétrécissement des organes du à l'opération

[evelv]

Un chien castré , vieux peut souvent avoir des soucis d'ensablage des canaux urinaires vu le rétrécissement des organes du à l'opération

C'est un peu l'histoire du chien qui se mord la queue: certains chiens castrés peuvent avoir des soucis comme ceux que tu énonces mais un chien non castré peut aussi avoir un cancer des testicules ou de la prostate (si c'est comme ça qu'on appelle ça pour un chien).

[Forest Charlot and co]

Entièrement d'accord avec toi mais le pourcentage de cancers er de rétrécissement est assez semblable, donc pourquoi priver le chien d'un jeu hormonal important sous prétexte que...
Tu verras que les chiens castrés et non castrés arrivent souvent vers 12-15 ans avec soit un cancer, ailleurs si ce n'est prostate ou autre, cancer castré ou non, coeur, reins...

Donc si tu castres en prévention, que faire devant tous les autres risques, couper un peu partout, c'est un faux débat.

Castrer oui si libido incontrolable , non par confort et refus de s'impliquer.
C'est une forme d'assistanat.
Un chien éduqué correctement est cent pour cent controlable et met sa libido en veilleuse
Il est courant de concourir en ring et IPO avec des chiennes en chaleur dans les remorques ce qui n'empèche nullement le chien de faire son boulot.
Mes malous et mon berger allemand faisaient leurs points, chiennes ou non.