georges a écrit :Si j'ose me glisser dans cette discussion animée de spécialises, je crois que la difficulté vient de moi; je suis dans une certaine ambiguité : je n'ai pas envie d'un chien qui soit sans cesse collé à moi, qui ne renifle plus les odeurs à gauche et à droite et en même temps je lui demande de bien marcher en laisse. Elle doit sentir que ce n'est pas clair dans ma tête
Un chien peut marcher en laisse, renifler, vivre, sans tirer, sans pour autant être au pied . Avec Zora, j'ai préféré la laisser marcher un peu en avant du moment que la laisse n'est pas totalement tendue. Elle peut continuer à sentir tout ce qui l'entoure et revenir près de moi quand quelqu'un passe tout près .
georges a écrit :Si j'ose me glisser dans cette discussion animée de spécialises, je crois que la difficulté vient de moi; je suis dans une certaine ambiguité : je n'ai pas envie d'un chien qui soit sans cesse collé à moi, qui ne renifle plus les odeurs à gauche et à droite et en même temps je lui demande de bien marcher en laisse. Elle doit sentir que ce n'est pas clair dans ma tête
Sans développer dans une méthode ou une autre de travail, on peut considérer 3 types de marche avec un chien.
- 1 la marche au pied style concours où le chien regarde en permanence son conducteur
- 2 la marche au pied décontractée ou le chien accompagne son conducteur
- 3 la marche décontractée, le chien en bout de laisse.
Les trois sont différentes et donc les apprentissages sont différents.
Une fois que l’on sait ce que l’on désire enseigner à son chien c’est de suite plus clair pour le chien. La 1 est enseigné en club, la 2 très peu en club et la 3 très très peu en club.
La première je la vois comme une robotisation du chien et rien à voir avec une complicité véritable avec son maître.
Enfin actuellement parce qu’il y a quelques personnes qui conduisent leurs chiens dans une méthode douce dans les différents concours. Donc ça change un peu dans le monde canin !
merci a robert d expliquer un peut mieux que moi le livre
car je n ai pas facile de trouver les bons mots et donc ...
mais c est un livre plein de choses superbes
je croyais que lorsque je passe la porte mon chien passais devant par dominance mais non , il y est expliquer que si il le fais c est pour voir si il y a un danger pour nous
or en club tradi on m avais toujours dit le chien apres toi jamais avant
pourquoi ? a mon avis parce que les gens ne cherchaient pas a comprendre le chien , juste a en faire un chien robot
pour moi cette epoque est finie, je veut avec mes chiens une relation bien plus basee sur la comprehention
Il faut cependant faire attention que ce livre est destiné aux conducteur canin qui se posent des questions sur comment faire et la relation que l’on doit avoir avec un chien.
Mais pour ceux qui sont dans une relation dominant dominé il y a un choix à faire. L’un ou l’autre ! (n’en déplaise à certain qui font un mélange de tout !)
... dangereux comme le halti ou générateur de blessures comme le gentle leader
Quand à ceci tu ne répliques pas !?!
Je peux mettre un collier spécial de n’importe quelle méthode, que ce soit une tradit ou douce, collier à picots ou gentler leader à mes chiens cela n’occasionnerait aucun dommage pour mon chien ! Forcément je ne me sers pas de ma laisse collier pour transmettre une information, une communication au chien.
Maintenant si tu dis qu’une personne en tradit renforcement négatif (apporter quelque chose de désagréable au chien pour ne pas qu’il répète un comportement) alors là oui un grand oui ! Il est dangereux de placer un collier spécial comme le gentler leader ! Puisque ce collier gentler leader comme le halti, et autres colliers de la méthode douce sont faits pour un conducteur en méthode douce uniquement !
Oh si mais je travaille donc je dois aussi servir les clients:
le halti, trop souvent, avec un chien de caractère et fougueux on a des cervicales lésées, voire luxées, j'en ai eu dans mes clients, j'ai vu de droles de torsions avec des maitres qui laissaient leurs chiens démarrer ou le chien démarrait brutalement pour se retrouver à faire un demi tour tète torchée et rotation de cou brutale.
Le gentle leader à brulé des dizaines de chiens aux aiselles, il faut quoi, enccore proner un instrument qui est susceptible de mauvaise surprise, alors que pleins de forums s'en plaignent, pourqupi c'est ce que tu conseilles,
Alors je préfère le harnais de chez Catherine Collignon, qui a eu le mérite de se remettre en question et de refaire les modèles car les précédents ont aussi occasionnés des brulures
. Avec Zora, j'ai préféré la laisser marcher un peu en avant du moment que la laisse n'est pas totalement tendue. Elle peut continuer à sentir tout ce qui l'entoure et revenir près de moi quand quelqu'un passe tout près 
