Agility

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 12/5/2011 22:55

Je me permets de protester devant tant d'incompréhension canine, je vis avec six terriers dont trois parson au caractère trempé, plus doguer, berger, et autres..
travailler un chienj tout court de cette façon est dépassée et carrément lazmentable dans le cas des parson, qui sont des génies en dressage, car ce que tu fais est bien du dressage et pas par la méthode la plus correcte.
D'abord , ramener que ce soit à la sonnette, cruel et douloureux peut créer l'aversion des clubs via les chiensd et surtout les terriers.
nsuite ramener et repazrtir dans le mème sens, ne pas travailler avec lazisse longue , utiliser chainette, collier plat engendre de la douleur, tapez un léger coup sur la trachée vous verrez ce qu'endure le chien.
Dans le plus simple , soit clicker, mème si ce n'est pas ma préférence, soit caressen, travail par cercle, une petite récompense, bref, tout ce qui inciter, encourage , est positif mais pas par ce type de contrainte..
Dans le pire des cas, le harnais animalin vous apportera une belle amélioration sans créer le dégout.
perso, j'ai mis tr des chiens de ma meute au harnazis pour des raisons précises et je ne regrette pas cette utilisation, le tout est de trouver le bon modèle et de savoir quoi faire.
Mon amstaff très problématique car est extrèmement dangereuse pour des autres chiens, réccup de chez des gitansd est au clicker et harnais, les résultats sont vraiment bonsd et eklle ne subit aucun dressage, juste de calmes promenades en milieu urbain, forèt..
Il faudrait ne plus confondre dressage et rééducation, récompense des comportements recherchés , et dressage tout court..
un chien qui est mazintenu azu pied sans avoir droit à la balade détente est un e aberration , il doit juste ne pas tendre la laisdse sans plus..
ensuite quand l'éducation et la confiance sont iinstallées, on peut envisager un dressage..

Nouki · Message par **Nouki** » 12/5/2011 22:56

nathou a écrit :Je sais. Je pense que les cours d'éduc, c'est bien pour socialiser le chien, ça fait prendre conscience aux maîtres de certaines choses, des choses à faire et à ne pas faire,

Effectivement, selon une méthode précise

à comprendre un peu la psychologie du chien

Heu, alors là non. Car cette méthode est contraire à la psychologie du chien

et à discuter avec d'autres maîtres.

Et là, on se rend compte qu'on rencontre presque tous les mêmes problèmes

Il serait intéressant de se demander pourquoi ?

et parfois, ça permet de trouver des solutions, ou au moins d'en essayer. Mais être (trop) ferme, faire obéir le chien coûte que coûte, c'est pas pour moi.

Ni pour ton chien, tu as bien raison

Je préfère la méthode douce et l'instauration de confiance.

Alors tu sais ce qu'il te reste à faire

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 12/5/2011 22:58

Robert, pourrais tu , d'une manière simple, sans grand discours expliquer clairement la nécessité de positiver et d'amener un chien à obéir, sans soumettre..
Suis overbookée, pas le temps

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 13/5/2011 8:26

Je plusoie pour Nouki

nathou · Message par **nathou** » 13/5/2011 9:54

C'est sûr que je n'aime pas la méthode d'éducation par la contrainte, et d'ailleurs, je me rends bien compte que ça ne marche pas avec ma chienne. Cependant, j'ai fréquenté 1 club d'éduc pendant 6 mois, puis j'ai changé (3 ou 4 fois) pour aller dans une autre club afin de voir si la méthode était différente, et pas du tout. Pour moi, c'est de l'obéissance pure, et pas de l'éducation. Et c'est pour cela que j'ai arrêté d'y aller tout simplement. Voir des chiens qui "s'applatissent" devant leur maître et qui ont l'air de les craindre, même si j'ai vu ça plutôt avec des chiens genre malinois etc., je n'adhère pas à ces procédés. Donc, je fais ce que je peux moi-même et ce que je pense être bien pour Elie. N'empêche qu'hier, j'ai recommencé l'agility avec elle, c'est pas gagné ! Mais je vais essayer de la travailler plus à la maison...

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 13/5/2011 12:11

Nathou, j'évite les clubs depuis longtemps, en rééducation, pour des chiens agressifs , anxieux donc ils agravent le problème.
Oui, les clubs en général se disent compétents en éducation mais la plupart travaillent uniquement le dressage en vue de sortir des chiens , faire lmeur publicité et récolter un maximum de membres.
Les bons clubs sont très rares.

Sinon, on peut éduquer un chien sans avoir jazmais fréquenté un club, des fortums très bien faits existent maintenant.
Et comment penses tu que font la majorité des gens, du bon sens, du respect de l'animal et ils le sortent partout..

nathou · Message par **nathou** » 13/5/2011 12:52

Oui, avant j'avais un westie et je n'ai jamais dû, jamais pensé même, aller à l'éduc avec lui. Mais Elie, c'est un caractère tout à fait différent, têtue, nerveuse, anxieuse, etc. et donc j'ai pensé qu'il lui fallait une éducation ferme et je ne savais pas trop comment m'y prendre, je pensais vraiment que j'avais la solution. Quant à l'agility, c'est différent, la méthode d'apprentissage est différente évidemment, tout se faisant par "jeu". En plus, le moniteur n'a pas non plus le même esprit "dictateur" et ça, elle aime beaucoup. Je me documente beaucoup, donc j'espère qu'on y arrivera, elle et moi, avec du temps ... et beaucoup de patience.

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 13/5/2011 17:14

Un chien n'est pas tètu, simplement , vous ne vous comprenez pas ..
Pour un chien anxieux, il ne faut surtout pas etre dur mais beaucoup travailler positivement, pour les autres chiens aussi de toute manière.

Voici un lien pour t'aider

http://educationcanine.forumactif.com/f ... ment-canin

Nouki · Message par **Nouki** » 13/5/2011 17:34

nathou a écrit : je ne savais pas trop comment m'y prendre, je pensais vraiment que j'avais la solution.

On est tous passés par là

nathou · Message par **nathou** » 13/5/2011 19:03

Whaow, super ce site, forest. Je viens de le parcourir en diagonale et à première vue, je vais y trouver beaucoup de réponses à mes interrogations. Merci beaucoup.

exo · Message par **exo** » 13/5/2011 20:54

C'est quand même triste qu'il n'y a pratiquement AUCUNE remise en question des clubs d'éducation .
Mais qui donne cours aux moniteurs en fait ? Et en quoi consiste leur apprentissage ?
Parce que en matière de psychologie canine ,c'est le néant totale dans la plupart des clubs .

Nouki · Message par **Nouki** » 13/5/2011 21:01

exo a écrit :C'est quand même triste qu'il n'y a pratiquement AUCUNE remise en question des clubs d'éducation .
Mais qui donne cours aux moniteurs en fait ? Et en quoi consiste leur apprentissage ?
Parce que en matière de psychologie canine ,c'est le néant totale dans la plupart des clubs .

Ce sont les moniteurs qui apprennent aux moniteurs.
De ce fait, ils reproduisent les mêmes genres d'exercices, la même philosophie,...

Si au départ, c'est intéressant car c'est une base, il faut pouvoir s'en détacher. On ne peut savoir qu'une méthode n'est pas l'idéal qu'après en a voir fait les frais (je ne parle pas de méthode dure car là inutile de la tester, on voit le résultat en deux secondes).

Quand je vois mon parcours : premier chien, pas de dressage, deuxième uniquement suite à son traumatisme et dans un petit club familial génial. Les 3 suivants en club tradi. La première des 3 a supporté jusqu'à l'âge de 10 mois, la seconde, moins et le 3e, en moins de deux mois, c'était la cata. Mon prochain chien en verra très probablement pas un club mais je donnerai cours en rue avec. Méthode douce pour l'apprentissage mais pour la rééducation, ce n'est pas une méthode douce à proprement parler.