Mes deux chiennes se battent
Modérateurs : Vince, acherontia
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Forest Charlot and co
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C'est sur mais les chiennes d'élevage sont souvent confinées longtemps, difficile de parler de vie normale et de socialisation soignée, pleins d'éleveurs replacent , dans toutes les races et les chiennes replacées ont souvent des problèmes une fois mises en famille à commencer par la propreté..Donc difficile de faire un référant de cet exemple..nadine46 a écrit :non pas .........mon australienne se lance parce que c'est une australienne ........MAIS ......mon australienne cèdera difficilement parce que c'est une race qui a été sélectionnée pour "tenir bon"......NUANCE
je ne parle pâs des australiens qui pullulent je parle de mon observation de chiens nés ou vivant chez moi , de mes loooooongues recherches et conversations avec des eleveurs aux usa qui elevent cette race depuis des dizaines d'années
si tu regardes nombre de sites aux usa (des eleveurs réputés hein pas des gens qui surfent sur la crète de la vague)
combien de fois quand ils replacent une femelle en fin de repro précisent ils bien à placer dans une femille ou il n'y a pas d'autre femelle.......ce n'est pas par hasard
bien sur il y a des femelles qui s'entendent ......j'en ai .......mais quand elle arrivent à ne plus pouvoir se sentir il est illusoire de croire qu'on pourra les remettre ensemble sans problème
la femelle de Surinette ne vient pas de chez quelqu'un qui "surfe sur la vague" mais de chez une amie et je connais TRES BIENsa mere puisque je l'ai élevée.......je sais également que chez l'éleveuse la sociabilisation a été soignée , le père de la chienne est aussi un chien bien dans ses poils mais avec du caractère
Je ne prendrai plus jamais de chienne d'élevage déclassée, trop de troubles à redresser..
C'est sur mais les chiennes d'élevage sont souvent confinées longtemps, difficile de parler de vie normale et de socialisation soignée, pleins d'éleveurs replacent , dans toutes les races et les chiennes replacées ont souvent des problèmes une fois mises en famille à commencer par la propreté..Donc difficile de faire un référant de cet exemple..
Je ne prendrai plus jamais de chienne d'élevage déclassée, trop de troubles à redresser..[/quote]
Il ne faut pas généraliser tous les élevages, certains ont une vie de famille avant leurs départs, ils y en a plusieurs sur le forum c'est la toute la différence.
Je ne prendrai plus jamais de chienne d'élevage déclassée, trop de troubles à redresser..[/quote]
Il ne faut pas généraliser tous les élevages, certains ont une vie de famille avant leurs départs, ils y en a plusieurs sur le forum c'est la toute la différence.
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Oui oui, bien d'accord mais ce n'est pas toujours facile pour uner chienne en fin de repro de quitter sa "famille" et de garder une bonne éducation...Ou de trouver une bonne famillde qsui prendra ler temps de laisser la c hienne se poser..
Aujourd'hui à l'expo de Geer, encore papottes avec des éleveurs "bien" , qui ont leurs chiens en maisdon mais ont bien du mal à gérer leur meute, beaucoup d'incohé"rences, de clichés de dominance...
On parlait encore d'un chien jeune qui risquait l'euthanasie car venu d'un autre éleveur, repris verbalement à chaque grognement, alors qu'il ne faut pas intervenir si il n'y a pas sang et deux ans plus tard, ler chien n'ayant pu régler ses contencieux , est devenu aggressif, piqure envisagée maintenant, il n'a que quatre ans..
après questionnement, je constate que olein d'erreurs de comportement de la pazrt des humains conduisent ce joli chien de compagnie de quatre ans à la mort..Ce n'est pas joli joli, faute de compréhension du langage canin..Cela me fend le coeur..Un cas parmi tant d'autres..A cg chaquer expo, je voisd pleins de conneries, de fausses manipulations, c'est dur.
Sans parlzerr des coups de pieds discrets, de laisse..
Les bons éleveurs ne sont pas légionds
Aujourd'hui à l'expo de Geer, encore papottes avec des éleveurs "bien" , qui ont leurs chiens en maisdon mais ont bien du mal à gérer leur meute, beaucoup d'incohé"rences, de clichés de dominance...
On parlait encore d'un chien jeune qui risquait l'euthanasie car venu d'un autre éleveur, repris verbalement à chaque grognement, alors qu'il ne faut pas intervenir si il n'y a pas sang et deux ans plus tard, ler chien n'ayant pu régler ses contencieux , est devenu aggressif, piqure envisagée maintenant, il n'a que quatre ans..
après questionnement, je constate que olein d'erreurs de comportement de la pazrt des humains conduisent ce joli chien de compagnie de quatre ans à la mort..Ce n'est pas joli joli, faute de compréhension du langage canin..Cela me fend le coeur..Un cas parmi tant d'autres..A cg chaquer expo, je voisd pleins de conneries, de fausses manipulations, c'est dur.
Sans parlzerr des coups de pieds discrets, de laisse..
Les bons éleveurs ne sont pas légionds
Ma première chienne berger australien était chienne d'élevage dans un élevage des plus nazs niveau australien ...
elle n'avait pour ainsi dire .. PAS de caractère.
elle était "cassée" .
on lui disait "va là", elle allait là, sans broncher ..
Elle ne regardait jamais dans les yeux, et si on croisait son regard, elle s'écrasait au sol ... super :s
Finalement, elle m'a été enlevée, car je me suis séparée de mon copain de l'époque. La chienne était à son nom .... j'ai fait des mois de paperasse et démarches pour la mettre à mon nom et reprendre ma chienne ...en vain.
mon 2e berger australien était un chien replacé car agressif ...
je pensais pouvoir y faire, en lui offrant une vie à la campagne, avec les chevaux, tout ca ...
il a voulu bouffer mes chevaux
et a attaqué mon copain, un jour, comme ca, au matin, sans raison ...
on l'a ramené à sa proprio (on l'avait en période d'essai depuis un petit mois), et elle l'a fait euthanasier ....
Alors Joy, c'est la chienne de mes rêves. C'est MA chienne.
je VEUX qu'elle soit équilibrée
je VEUX qu'elle soit une bonne chienne ...
et je VEUX qu'elle soit heureuse et surtout ... elle-même!
alors son caractère, je ferai avec. Je ne lui casserai certainement pas. Mais elle doit apprendre à se controler ... !
4 jours sans bagarre
Des prises de bec ... je réprimande verbalement ... et les deux cessent et vont dans leur coin.
Les autres moments de la journée, elles se lèchent et jouent ensemble
J'espère qu'on va continuer dans cette voix ...
elle n'avait pour ainsi dire .. PAS de caractère.
elle était "cassée" .
on lui disait "va là", elle allait là, sans broncher ..
Elle ne regardait jamais dans les yeux, et si on croisait son regard, elle s'écrasait au sol ... super :s
Finalement, elle m'a été enlevée, car je me suis séparée de mon copain de l'époque. La chienne était à son nom .... j'ai fait des mois de paperasse et démarches pour la mettre à mon nom et reprendre ma chienne ...en vain.
mon 2e berger australien était un chien replacé car agressif ...
je pensais pouvoir y faire, en lui offrant une vie à la campagne, avec les chevaux, tout ca ...
il a voulu bouffer mes chevaux
et a attaqué mon copain, un jour, comme ca, au matin, sans raison ...
on l'a ramené à sa proprio (on l'avait en période d'essai depuis un petit mois), et elle l'a fait euthanasier ....
Alors Joy, c'est la chienne de mes rêves. C'est MA chienne.
je VEUX qu'elle soit équilibrée
je VEUX qu'elle soit une bonne chienne ...
et je VEUX qu'elle soit heureuse et surtout ... elle-même!
alors son caractère, je ferai avec. Je ne lui casserai certainement pas. Mais elle doit apprendre à se controler ... !
4 jours sans bagarre
Des prises de bec ... je réprimande verbalement ... et les deux cessent et vont dans leur coin.
Les autres moments de la journée, elles se lèchent et jouent ensemble
J'espère qu'on va continuer dans cette voix ...
ce que tu decris arrive tout autant chez les "non eleveurs"......bon sur que en temps qu'éleveur on a plus de "responsabilité" et on devrait connaitre bien "le chien".......mais bon .......la nature humaine est ce qu'elle estforest gump a écrit :Oui oui, bien d'accord mais ce n'est pas toujours facile pour uner chienne en fin de repro de quitter sa "famille" et de garder une bonne éducation...Ou de trouver une bonne famillde qsui prendra ler temps de laisser la c hienne se poser..
Aujourd'hui à l'expo de Geer, encore papottes avec des éleveurs "bien" , qui ont leurs chiens en maisdon mais ont bien du mal à gérer leur meute, beaucoup d'incohé"rences, de clichés de dominance...
On parlait encore d'un chien jeune qui risquait l'euthanasie car venu d'un autre éleveur, repris verbalement à chaque grognement, alors qu'il ne faut pas intervenir si il n'y a pas sang et deux ans plus tard, ler chien n'ayant pu régler ses contencieux , est devenu aggressif, piqure envisagée maintenant, il n'a que quatre ans..
après questionnement, je constate que olein d'erreurs de comportement de la pazrt des humains conduisent ce joli chien de compagnie de quatre ans à la mort..Ce n'est pas joli joli, faute de compréhension du langage canin..Cela me fend le coeur..Un cas parmi tant d'autres..A cg chaquer expo, je voisd pleins de conneries, de fausses manipulations, c'est dur.
Sans parlzerr des coups de pieds discrets, de laisse..
Les bons éleveurs ne sont pas légionds
le chien qui a été euthanasié si je me souviens bien il avait une tumeur au cerveau non?surinette a écrit :Ma première chienne berger australien était chienne d'élevage dans un élevage des plus nazs niveau australien ...
elle n'avait pour ainsi dire .. PAS de caractère.
elle était "cassée" .
on lui disait "va là", elle allait là, sans broncher ..
Elle ne regardait jamais dans les yeux, et si on croisait son regard, elle s'écrasait au sol ... super :s
Finalement, elle m'a été enlevée, car je me suis séparée de mon copain de l'époque. La chienne était à son nom .... j'ai fait des mois de paperasse et démarches pour la mettre à mon nom et reprendre ma chienne ...en vain.
mon 2e berger australien était un chien replacé car agressif ...
je pensais pouvoir y faire, en lui offrant une vie à la campagne, avec les chevaux, tout ca ...
il a voulu bouffer mes chevaux
et a attaqué mon copain, un jour, comme ca, au matin, sans raison ...
on l'a ramené à sa proprio (on l'avait en période d'essai depuis un petit mois), et elle l'a fait euthanasier ....
Alors Joy, c'est la chienne de mes rêves. C'est MA chienne.
je VEUX qu'elle soit équilibrée
je VEUX qu'elle soit une bonne chienne ...
et je VEUX qu'elle soit heureuse et surtout ... elle-même!
alors son caractère, je ferai avec. Je ne lui casserai certainement pas. Mais elle doit apprendre à se controler ... !
4 jours sans bagarre
Des prises de bec ... je réprimande verbalement ... et les deux cessent et vont dans leur coin.
Les autres moments de la journée, elles se lèchent et jouent ensemble
J'espère qu'on va continuer dans cette voix ...
pour tes chiennes .....voila , exactement, tu dois à tout prix éviter qu'elle en viennent à de "vraie" bagarres parce qu'après tu ne pourrais sans doute plus controler.......en agissant comme tu le fais maintenant il y a des chances qu'elle comprenne que c'est NON pour les bagarres, ta chienne est encore "ado"
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Pas sur, l'expérience a souvent montré le contraire.
Je me souviens de deux chiennes d'unde grande éducatrice qui ont attendu des années , quand elle était absente pour frégler le contencieux, 1é ans, ce fut un carnage...
Idem avec deux de mes chiennes actuelles, une caniche et une parson, pour avoir azgit avec le non, elles font comme les tiennes, sages, calmes, elles iont tout de mème attendu des années, trois, pour s'entre dévorer quand j'ai eu le dos tourné..
Pour les autres, je n'ai plus jamais empèché les réglements de cmpte tant que les prtises de bec sdont sans vraiss trous et le reste des chiens de la meute se gèrent sans carnage..
J'empèche par contre l'amstaff de rester avec d'autres chierns, cette réccupération de 8_9 ans est trop à risque vu sa socialisation nulle;.
Maisd pour de jeunes chiennes élevées chez soi dès lr'achat, c'est un peu dommage de flipper pour des explications d'ado:
au final, que vas tu faire quand tu t(absentes, toujours les séparer?
Parce que quand tu ne seras pas là pour dire non, n'ilmagines pas que les chiennes seront zen, sauf si une des deux est écrasée de par un faible caractère..Alors ce non va renforcer la forte et renforcer la faible..
C'est un choix...
Alors, il fqaut croire qsue les éleveurs doivent séparer , toujours, donc pas de vie de groupe en confiance, ?
Je me pose des questions, car kles exposants d'hier ont ce soucis avec ton point de vue , avec des chiensd de compagnie réputés capavbles de vivre en groupe
Alors quid des inter actions canines, ?
Oui pour des rescues qui exigent prudence mais avec des chiens élevés correctement , c'est dommage de les croire peu aptes à gé"rer? Ou alors cette souche contient un gène agressif qui rend la chienne inapte à ;laz vie sociale..
Je me souviens de deux chiennes d'unde grande éducatrice qui ont attendu des années , quand elle était absente pour frégler le contencieux, 1é ans, ce fut un carnage...
Idem avec deux de mes chiennes actuelles, une caniche et une parson, pour avoir azgit avec le non, elles font comme les tiennes, sages, calmes, elles iont tout de mème attendu des années, trois, pour s'entre dévorer quand j'ai eu le dos tourné..
Pour les autres, je n'ai plus jamais empèché les réglements de cmpte tant que les prtises de bec sdont sans vraiss trous et le reste des chiens de la meute se gèrent sans carnage..
J'empèche par contre l'amstaff de rester avec d'autres chierns, cette réccupération de 8_9 ans est trop à risque vu sa socialisation nulle;.
Maisd pour de jeunes chiennes élevées chez soi dès lr'achat, c'est un peu dommage de flipper pour des explications d'ado:
au final, que vas tu faire quand tu t(absentes, toujours les séparer?
Parce que quand tu ne seras pas là pour dire non, n'ilmagines pas que les chiennes seront zen, sauf si une des deux est écrasée de par un faible caractère..Alors ce non va renforcer la forte et renforcer la faible..
C'est un choix...
Alors, il fqaut croire qsue les éleveurs doivent séparer , toujours, donc pas de vie de groupe en confiance, ?
Je me pose des questions, car kles exposants d'hier ont ce soucis avec ton point de vue , avec des chiensd de compagnie réputés capavbles de vivre en groupe
Alors quid des inter actions canines, ?
Oui pour des rescues qui exigent prudence mais avec des chiens élevés correctement , c'est dommage de les croire peu aptes à gé"rer? Ou alors cette souche contient un gène agressif qui rend la chienne inapte à ;laz vie sociale..
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J'arrète la discussion ici , trop de cmlichés, trop d'idées de dominance ..
Bonne chance pour ces loulouttes..
Je connais pas mal de fraznçaises et des belges chez nous qui laissent leurs australiens ensembles sans tenir ce discours réducteur sur cette frace qui me semble surtout devenir hyper activde..
Chez mon père, en Australie, les bergers, bouviers australiens de travail ne sont certainement pas ce que vous décrivez, ni physiquement, ils sont plus clostauds, plus calmes..
Hier encore, une floppée de ces australiens d'éleveurs, trop de merles, de bruns foie aux uyeux jauners, de nerv eux, et d'anxieux..
Cela m'interpeller..
Bonne chance pour ces loulouttes..
Je connais pas mal de fraznçaises et des belges chez nous qui laissent leurs australiens ensembles sans tenir ce discours réducteur sur cette frace qui me semble surtout devenir hyper activde..
Chez mon père, en Australie, les bergers, bouviers australiens de travail ne sont certainement pas ce que vous décrivez, ni physiquement, ils sont plus clostauds, plus calmes..
Hier encore, une floppée de ces australiens d'éleveurs, trop de merles, de bruns foie aux uyeux jauners, de nerv eux, et d'anxieux..
Cela m'interpeller..
Juste une petite question, pourquoi voulez vous éviter la stérilisation de Joy ???
Sofa est elle opérée ???
Pour Sofa, et bien ayant eu une pupuce stressée, j'ai tenté sur conseil d'une éducatrice canine : ignatia amara 30k, c'est homéopathique, hasard ou réalité, et bien j'ai vu une amélioration sur son état, mais bien sur cela n'engage que moi.
Sofa est elle opérée ???
Pour Sofa, et bien ayant eu une pupuce stressée, j'ai tenté sur conseil d'une éducatrice canine : ignatia amara 30k, c'est homéopathique, hasard ou réalité, et bien j'ai vu une amélioration sur son état, mais bien sur cela n'engage que moi.
Nadine, je ne sais pas si Cosak avait une tumeur au cerveau .. c'est ce que sa proprio m'a dit. Mais elle n'a plus jamais voulu m'en dire davantage...
je crois sincèrement qu'elle l'a fait euthanasier, car beaucoup beaucoup trop dangereux ... !
Franchement, je suis allée chez elle a plusieurs reprise ... c'est une petite jeune qui vivait seule avec son chien, et avait un petit boulot pour vivre. En gros, elle ne roulait pas sur l'or et je crois qu'elle n'avait pas les moyens de faire les tests nécessaires pour déceler une éventuelle tumeur ... !
elsbeth, je ne veux pas la stériliser, car je ne veux pas me fermer la porte sur une éventuelle portée ... !
Quand le moment souhaité sera venu, j'en parlerai sérieusement avec son éleveuse. Je voudrai son avis avant tout, et à tout prix qu'elle me guide pour le choix du mâle, etc. Sans son soutient, et si elle estime que non, Joy ne peut rien apporter à la race ... alors je la ferai stériliser
Pour ce qui est de les laisser seules ensemble en notre absence ... je n'ai aucune crainte. Car les bagarres sont provoquées quand on est là, et à cause de nous (possession de ses maitres?)
je crois sincèrement qu'elle l'a fait euthanasier, car beaucoup beaucoup trop dangereux ... !
Franchement, je suis allée chez elle a plusieurs reprise ... c'est une petite jeune qui vivait seule avec son chien, et avait un petit boulot pour vivre. En gros, elle ne roulait pas sur l'or et je crois qu'elle n'avait pas les moyens de faire les tests nécessaires pour déceler une éventuelle tumeur ... !
elsbeth, je ne veux pas la stériliser, car je ne veux pas me fermer la porte sur une éventuelle portée ... !
Quand le moment souhaité sera venu, j'en parlerai sérieusement avec son éleveuse. Je voudrai son avis avant tout, et à tout prix qu'elle me guide pour le choix du mâle, etc. Sans son soutient, et si elle estime que non, Joy ne peut rien apporter à la race ... alors je la ferai stériliser
Pour ce qui est de les laisser seules ensemble en notre absence ... je n'ai aucune crainte. Car les bagarres sont provoquées quand on est là, et à cause de nous (possession de ses maitres?)