Petite race

[Jigé]

Voici les défauts répertoriés pour les caniches en expo :

DEFAUTS :
Tout écart par rapport à ce qui précède doit être considéré comme un
défaut qui sera pénalisé en fonction de sa gravité.
• Dos voussé ou ensellé
• Queue attachée trop bas
• Sujet trop nerveux
• Dents :
• 2 PM1 manquantes ne sont pas prises en considération
• Manque d’une ou deux PM2, si elles sont symétriques
• L’absence des molaires 3 n’est pas prise en considération
DEFAUTS GRAVES
• Truffe partiellement dépigmentée
• Museau en sifflet
• Museau pointu
• Chanfrein busqué.
• Dents :
• Manque de 2 PM2 non symétriques
• Yeux trop grands ou enfoncés dans les orbites, insuffisamment
foncés
• Oreilles trop courtes
• Croupe avalée.
• Queue recourbée sur le dos
• Angulations arrière trop droites.
• Démarche coulante et allongée
• Poil clairsemé, mou ou dur.
• Couleur indécise ou non uniforme : gris noir ou gris blanc, fauve
délavé, robe crème, beige chez les marron ou marron très foncé
DEFAUTS ELIMINATOIRES :
• Chien agressif ou chien peureux.
• Truffe totalement dépigmentée
• Manque de type et en particulier en tête.
• Prognathisme supérieur ou inférieur.
• Dents :
• Manque d’une incisive ou d’une canine ou d’une carnassière
• Manque d’une PM3 ou d’une PM4
• Manque de 3 PM ou plus (sauf PM1)
• Chien anoure ou brachyoure.
• Ergots ou traces d’ergots aux membres postérieurs.
• Sujets dont la robe n’est pas unicolore.
• Taches blanches et poils blancs aux pieds.
• Sujet dépassant 62 cm pour les grands et inférieur à 23 cm pour les
toys.
• Tout sujet présentant des signes de « nanisme » : crâne globuleux,
absence de crête occipitale, stop très marqué, oeil proéminent,
museau trop court et remouché, maxillaire inférieur rétracté, menton
effacé.
• Sillon médian pratiquement inexistant
• Ossature très légère chez les toys
• Fouet enroulé avec l’extrémité retombant sur le flanc ou la croupe

Tout chien présentant de façon évidente des anomalies d’ordre
physique ou comportemental sera disqualifié.


Je suppose que c'est la même chose pour les BA et qu'il y a autant de critères retenus ...

Exo, si tu vas en expo de beauté avec ton chien (quelle que soit la race), ce n'est pas pour le plaisir de dire : "J'ai un beau chien !".

Tu n'as vraiment pas l'air de comprendre l'enjeu des expos : faire reconnaître la qualité de son cheptel (physique et mental) et d'améliorer (en tout cas essayer) la race !!

C'est sûr que, pour moi, mes chiens seront toujours les plus beaux subjectivement parlant mais si mon objectif est de reproduire, je prendrais bien sûr compte du jugement sur mon chien et je lui trouverais une femelle qui a les qualités qu'il n'a pas (tandis que mon mâle aura les qualités qu'elle n'a peut-être pas ...).

C'est ça, un élevage sélectionné; ce n'est pas marier n'importe quelles qualités avec n'importe quelles qualités ...

Si, par exemple, mon mâle n'a pas une pigmentation terrible, j'irais voir une femelle qui en a une de magnifique ...

Et puis, pourquoi continues-tu à parler d'expo puisque tu ne veux pas en faire ?

Cherche un éleveur de ST-HUBERT dans la race de compagnie que tu voudrais et demande lui des renseignements sur les qualités que doit avoir sa race et sur les tests éventuels ...

Mais ne crois surtout pas que tu pourras élever avec pedigree et te faire connaître sans faire des expos !!!

Ou, alors, tu achètes directement un champion et tu lui fait faire des sallies ....

[al1]

Bien sûr qu'il y en a d'autres, tous les défauts qui écartent ton chien du standard. Pourquoi les BA échaperaient-ils aux défauts morphologiques qui peuvent survenir même avec une sélection rigoureuse.
Seulement si tu sais que ton chien a un défaut éliminatoire flagrant à quoi bon le présenter, donc évidement on en voit peu en expo, c'est pas pour ça que ça n'existe pas.

[exo]

Si les chiens ayant des défauts éliminatoires ou l'empêchant d'obtenir un "bon" sont si nombreux , pourquoi continuer à reproduire avec pedigré et faire des expos .
Si 2 chiens qui ont l'excellent ou même TB en expo ne sont pas fichus de pondre des chiots au minimum confirmables, il y a une sérieuse lacune .

Et dire que je me plains de l'élevage BA .
Aparrement ,ce n'est vraiment pas mieux parmi les autres races .

Jigé, ce n'est pas moi qui parle d'expo ,c'est toi qui revient toujours aux expos.
Mais j'ai bien compris à quoi servent les expos, c'est pour se faire connaitre et pouvoir vendre ses chiots plus facilement.

Je n'ai pas besoin d'être connu ni reconnu pour vendre 6 chiots par an.
Pour les vendre 1200 euros ,là oui je te le concède .
MAis d'après ce que tu me dis ,même à ce prix ,on a toutes les chances d'avoir un chien pas confirmable.
C'est assez comique quand même.

[exo]

Tu as raison al1 ,il y a plien de petits défauts qui éloignent le chien du standard . Mais éloigner ne veut pas dire pour autant éliminer .
Il ya les critères qui permettent de faire la différence entre le chien qui obtient "bon" et celui qi obtient "excellent" .
Et il y a les défauts qui font qu'un chien ne rentre plus dans la standard .

Donc pour en revenir au post de départ, j'aimerais un chien qui entre dans le standard et qui est en bonne santé . C'est pas plus compliqué .

[Jigé]

Non, non, exo, c'est toi qui en reviens toujours au fait que tu ne veux pas un chien d'expo mais un chien conforme au standard ...

Moi, je te dis que pour être certain d'avoir un chien au standard, il faut s'adresser à un éleveur avec pedigree (sinon, on ne connaît pas les ascendants .... donc, on n'est pas sûr que le chien sera au standard) et un éleveur avec pedigree fait des expos ... tout simplement ...

C'est pas compliqué quand même d'aller voir sur le site du club de la race que tu veux et prendre contact avec des éleveurs .... qui auront des chiens au standard ...

C'est à toi à choisir ton éleveur ... et ta race ... nul ne peut le faire à ta place ...

[exo]

Et toi ,tu me répètes à tue-tête qu'en prenant un chiot issu de parents primés "excellent" en expo , il y a quand même 25% de chance que mon chiot soit confirmable .

Donc pourquoi irais-je voir un de ces éleveurs ? Et si le chiot n'est pas confirmable et que je veux faire une nichée ou que je veux faire l'une ou l'autre expo ,ils remboursent alors ?
Ou bien j'aurai payé 1000euros voire plus pour un chiot qui n'en vaut que la moitié ?

Je sais très bien que c'est à moi de choisir . Ca ne m'empêche pas de demander l'avis de ceux qui possèdent déjà un shih ou un caniche ou un bichon et de leur demander à quoi il faut faire attention point de vue santé et test de dépistage etc.
Ce n'est pas en demandant aux éleveurs que j'aurai une réponse objective. Chacun essaiera de me convaincre que si je veux un bichon ,c'est chez eux que je trouverais mon bonheur.

[exo]

j'ai trouvé le club de race du shih-tsu mais il n'y a pas de site web valide.

Je viens aussi de jeter un oeuil sur les nichées de caniches nains ou toys, rien sur la SRSH .
Il y a 3 nichées de caniches moyens noirs .
J'ai pas regardé les grands caniches . La secrétaire est à Courcelles .
Je vais essayer de trouver le club de race du bichon et quelques autres encore.

[Jigé]

Et toi ,tu me répètes à tue-tête qu'en prenant un chiot issu de parents primés "excellent" en expo , il y a quand même 25% de chance que mon chiot soit confirmable .

Donc pourquoi irais-je voir un de ces éleveurs ? Et si le chiot n'est pas confirmable et que je veux faire une nichée ou que je veux faire l'une ou l'autre expo ,ils remboursent alors ?
Ou bien j'aurai payé 1000euros voire plus pour un chiot qui n'en vaut que la moitié ?

Je sais très bien que c'est à moi de choisir . Ca ne m'empêche pas de demander l'avis de ceux qui possèdent déjà un shih ou un caniche ou un bichon et de leur demander à quoi il faut faire attention point de vue santé et test de dépistage etc.
Ce n'est pas en demandant aux éleveurs que j'aurai une réponse objective. Chacun essaiera de me convaincre que si je veux un bichon ,c'est chez eux que je trouverais mon bonheur.

Tu as combien d'éleveurs de caniches, de Bichons ou de Shih-Tzu sur ce forum, Exo ?

Les acheteurs ne sont pas nécessairement au courant des tests que l'on doit effectuer ni à quoi, il faut prendre garde ...

Ben, si, en demandant des renseignements aux éleveurs, ils te diront à qui il faut faire attention (quelle que soit la race).

Mais, c'est sûr que si tu dis à un éleveur de caniches que tu hésites entre un caniche et un Bichon, il te dira de prendre un caniche ... (sauf JF qui a les deux + Yorks).

Renseignes-toi sur CHAQUE race qui t'intéresse, fais deux colonnes sur une feuille de papier avec les avantages et inconvénients de chaque race et tu choisiras ...

J'arrête ici ma participation à ce post car tu veux un chien garanti à 1.000% contre tout défaut et à un prix défiant toute concurrence ... alors, sauf dans tes rêves, cela n'existe pas !

[Nouki]

Il ya les critères qui permettent de faire la différence entre le chien qui obtient "bon" et celui qi obtient "excellent" .

Non Exo, aucun critère ou alors comment expliques-tu qu'un chien qui obtient un "satisfaisant" une semaine avec un juge toute race, obtient, la semaine suivante un "excellent", meilleur jeune, meilleure femelle contre des multi-championnes par un juge spécialiste de la race, du pays d'origine, et faisant partie du comité du standard de la race ?
J'en ai fait les frais.

[patty2]

tu sais exo tu peut mettre 1OOO euro pour n importe quel chien le risque zero existe pas.....;;

choisis des eleveur et quand les argument sont bon (santee ect) va y au coup de coeur

avec tout les element tare ect en compte bien sur

[exo]

Je ne pense pas que le coup de coeur soit une bonne idée .

Jigé ,sur le forum il y a des gens qui ont des petits chiens avec ou sans pedigré et qui peuvent dire qu'il faut faire attention à tel défaut ou tel problème de santé.

Et malheureusement comme tu dis, il n'y a pas énormément d'éleveurs sur le forum . Du moins en petites races .

Nouki, tu n'avais pas mis ta mini-jupe la première fois et puis c'est tout .

[patty2]

bein tu craque pas plus pour une race que l autre??ces ca que j apelle coup de coeur !!

[exo]

Non je ne craque pas pour une race en particulier. Je suis moins attiré par certaines races mais sans plus.

[MeloW]

Exo si tu veux juste un chien pour un chien et pas pour expo et tout le toutim pour quoi ne pas prendre un petit croisé dans un refuge?

[Nouki]

Nouki, tu n'avais pas mis ta mini-jupe la première fois et puis c'est tout .

Si Exo, Dookai et Dunai peuvent le confirmer