Bonnes marques de croquettes

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Nouki
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Message par Nouki »

Je n'ai rien contre la nourriture naturelle, au contraire, ne te méprends pas. Il en faut pour toutes les bourses et toutes les disponibilités. Les croqs bon marché, je suis totalement contre. Mais je pense que certains bons croqs du style PP saumon,... ne sont pas forcément la crasse que l'on laisse croire même si ça reste de la nourriture industrielle. Il y a autant d'études pour dire que c'est de la m... que d'autres pour dire le contraire.
Le principal est de fournir la meilleure qualité que l'on peut pour ses chiens. Perso, j'ai pas le temps de cuisiner maison et lors de la saison sportive, je suis bien incapable de fournir une nourriture naturelle équilibrée à mes chiens. Je pourrais me renseigner auprès de mushers mais de toute façon, je n'aurai ni le temps ni l'argent pour préparer ça.
Ce que je constate avec le PP saumon que je donne : aucun problème de peau, de diarrhée ni quoi que ce soit d'autre. Pas de maladie non plus. Ce n'est donc pas si merdique que ça.
Pour la viande donnée aux soit disants Malas en liberté, je connais et franchement, non seulement ça ne m'impressionne pas mais je doute que la nourriture à base de viande soit l'origine du bonheur des chiens. Pour les primitifs, rien de tel qu'une bonne soupe nordique et non de la viande de mammifère. Et l'activité de ces chiens n'a rien de comparable...
exo

Message par exo »

éternel débat. Je rejoins Nouki sur la qualité du poulet à 2euros.
si j'en donne,c'est avant tout une question de structure des molécules qui est altérée par la cuisson . Sinon,le poulet n'est pas de qualité supérieur.
Le pp saumon,pour mes BA ,c'est un peu trop costaud niveau prot. Les kk ne sont pas toujours bien moulés .
Naturedog,j'ai essayé plusieurs mois . Pas mal mais pas extraordinaire non plus . Et impossible de les mouiller ,il faut donner sec .

J'ai reçu une offre d'un fabricant en Espagne ,la qualité ressemble à Cibau.
Prix pour la revente : - de 10euros pour 15kg :shock:
Donc même à 35euros les 15kg ,on est volé ,c'est sûr .
Encko
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Message par Encko »

:roll: Les études qui disent qu'elles sont bonnes sont faites par les propres labo's de ces grandes industries ! Inutile de chercher plus loin ...
Les études qui montrent toutes les salopperies que l'on retrouve dedans sont faites par des labo's privés à la demande d'association ou de particuliers ... alors, ou est la vérité ???

Pour le prix de la viande, visiblement, on ne s'est pas bien comprises ... tu peux avoir une grande partie GRATUITE et de très bonne qualité ... parce que des particuliers qui tuent leurs poulets en hiver, il y en a pas mal ... ainsi que des moutons, des lapins et j'en passe !!! Pour moi, ça me revient à 20 euros par mois maximum contre 50 pour des croquettes !!!

Les maladies, en générale elles sont invisible et c'est après autopsie (quand les propriétaires l'autorise) que l'on retrouve pas mal de problème reinaux, ... liés aux croquettes ou à une mauvaise alimentation ...

Et pour moi ... la viande, fait le bonheur d'un chien ... c'est quand même sa source principale de nourriture !!! Alors, pourquoi continuer à se border de donner 60% de céréales à ses chiens ??? :roll:

Quant à la "cuisine maison". Dans le BARF, il sagit de viande crue ... quand on part de ce principe inutile de penser aux poêles et autres ustensiles de cuisine !!!
Dégeler une cuisse de poulet ou de lapin n'est pas plus difficile que d'aller chercher un gobelet de croquettes ... :wink:

Le temps et l'argent sont de mauvais arguments contre le BARF !!! :wink:
Nouki
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Message par Nouki »

Mes seuls arguments contre le barf c'est que les sites sont fanatiques et plein de contre-vérités.
Ne donner que de la viande est une abhération. Evidemment, ce genre de chien ne fournit aucun effort physique ou presque et ça passe inaperçu.
Si la viande (ou poisson) doit constituer idéalement la majorité de la ration, ce que peu de marques de croquettes proposent, une ration de 100% viande est tout sauf équilibrée.
La ration ménagère est pour moi l'idéale mais qui sait exactement ce dont le chien a vraiment besoin ?
exo

Message par exo »

effectivement, c'est pour ça quà mon avis ,on ne peut pas recommander une marque de croquettes plus qu'une autre .
si je donnais orijen à mes BA, je ne suis pas du tout certain qu'ils se porteront mieux qu'avec du proplan ou du cibau .
et c'est vrai que l'approvisionnement reste le problème majeur quand on a plusieurs chiens. pour mes 3 BA, il me faudrait 50kg de viande par mois.
Ce n'est pas avec les quelques personnes qui élèvent leurs poulets dans le village que je vais remplir le congel . LA solution ,c'est Dégomeat mais là il faut se dire que le boudin est fait à partir de carcasses donc des os,du cartilage et un peu de viande .
Si je veux donner du poisson, le pangasius est à 3.79 au kilo chez aldi .
Si je donne ne serait=ce que 1kg pour les 3chiens , ça me fait 114euros par mois et je n'ai encore rien donné avec 333gr par chien .

Et comme chaque chien a des besoins différents, ça complique encore les choses .
Encko
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Message par Encko »

8) Pour le fanatisme de ces sites, je te suis tout a fait Nouki !!! Je l'ai bien remarqué quand j'ai parlé de "croquettes" sur le forum, d'ailleurs, je n'y mettrai plus jamais un pied !!!!

Nouki, je ne suis pas anti-croquettes (contrairement à ce que l'on pourrait croire) il y a juste que je ne supporte les tests effectués sur d'autres chiens et les crasses qu'ils mettent dedans !!! Il y a des croquettes plus "neutre" à tout niveau ... alors, pourquoi continuer de solliciter ces grands industriels qui se foutent éperdument de nos amis à 4 pattes ???
D'ailleurs, mes 4 autres chiens sont nourris en grande partie aux croquettes :wink:.
Bandit avait du Proplan Saumon et il se portait "bien" mais il a été beaucoup mieux une fois que nous sommes passés aux rations ménagères !
Quand à Encko, il n'a supporté aucune marque proposée ... et une fois passé au BARF, tout est nickel !!! Il ne mange pas exclusivement de la viande, il a également légumes et fruits en petite quantité, il a un oeuf, du poisson, des compléments et il pète la forme (il avait des diarrhées chroniques) et je ne voulais absolument pas tomber dans une gamme véto !!! :evil:

Voilà pourquoi je suis ravie de la viande ... pour Encko !!! :roll: Et si on a l'occasion de l'avoir pour quasi rien et de bonne qualité, alors pourquoi pas ?

J'aimerais juste que les gens donnent autre chose que des croquettes "atroces" :P ... meuuuh bon !!!
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macacahuete2008
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Message par macacahuete2008 »

Les études qui disent qu'elles sont bonnes sont faites par les propres labo's de ces grandes industries ! Inutile de chercher plus loin ...
Les études qui montrent toutes les salopperies que l'on retrouve dedans sont faites par des labo's privés à la demande d'association ou de particuliers ... alors, ou est la vérité ???

Pour le prix de la viande, visiblement, on ne s'est pas bien comprises ... tu peux avoir une grande partie GRATUITE et de très bonne qualité ... parce que des particuliers qui tuent leurs poulets en hiver, il y en a pas mal ... ainsi que des moutons, des lapins et j'en passe !!! Pour moi, ça me revient à 20 euros par mois maximum contre 50 pour des croquettes !!!

Les maladies, en générale elles sont invisible et c'est après autopsie (quand les propriétaires l'autorise) que l'on retrouve pas mal de problème reinaux, ... liés aux croquettes ou à une mauvaise alimentation ...

Et pour moi ... la viande, fait le bonheur d'un chien ... c'est quand même sa source principale de nourriture !!! Alors, pourquoi continuer à se border de donner 60% de céréales à ses chiens ???

Quant à la "cuisine maison". Dans le BARF, il sagit de viande crue ... quand on part de ce principe inutile de penser aux poêles et autres ustensiles de cuisine !!!
Dégeler une cuisse de poulet ou de lapin n'est pas plus difficile que d'aller chercher un gobelet de croquettes ...

Le temps et l'argent sont de mauvais arguments contre le BARF !!!


Est ce que tu prends le temps de relire avant de poster ???
D'après toi les labos qui sont favorables aux croquettes de tel ou tel marques, sont des arnaqueurs, voleurs et menteurs ??? Je te signale que pour imprimer les resultats de test, il ne suffit pas de changer des chiffres... + Les tests sont controlés et ne me dis pas le contraire !
Tu dis aussi qu'Euka n'est pas bon car testé sur des animaux ??? TOUT est testés sur des animaux de nos jours, c'est toi qui devrait arrêter de regarder le bout de ton nez et enlever tes oeillères car si les autres marques de croquettes, meilleures selon toi, ne sont pas testés sur des animaux avant d'être commercialisées, on ne POURRAIT EN AUCUN CAS affirmer qu'elles sont meilleures, question de logique... Comment affirmer qu'elles ne font pas perdre le poil, contrairement à X, ou qu'elles ne donnent aucun problèmes reinaux, contrairement à Y si ce n'est en faisant des tests !!! ???
Pour le prix de la viande, tu peux en avoir une partie gratuite ??? Tant mieux pour toi, pour moi ce n'est pas le cas car maintenant même pour aller demander un os pour mon chien à l'intermarché, il te faut le payer alors qu'avant, c'etait gratuit... De très bonne qualité car des eleveurs PARTCULIERS, il y en a pas mal... Tu as vu des tests sur ses viandes pour affirmer qu'elles sont superieures ??? Si ça te reviens à 20 euros max, j'espère que tu penses à en prendre pour toi aussi de cette viande miracle parce qu'à l'heure qu'il est la viande devient quasi impayable !!!
Les maladies sont invisibles ??? Alors comment affirmer qu'elles sont là ? Ah mais oui, une autopsie à la mort de ton chien... Juste pour prouver que les croquettes l'ont tuer ! Sorry mais je ne vois pas pourquoi je devrais faire d'office une autopsie à mon chien à sa mort... Si on en ferait une à chaque être humain qui décède, on en trouverait aussi des coupables de mal bouffe ou autre, tu peux me croire... Et je doute qu'après autopsie le médecin legiste ou le veto puisse affirmer à 100% que les croquettes de telle marque sont la cause de la mort... :lol:
Et pour moi, la viande fait le bonheur d'un chien... Cette phrase est écoeurante en elle-même car ça veut dire que TU as décidé que la viande etait le seul aliment que l'on puisse donner à un chien ! Ou sont les etudes et les tests là dessus ? Ah oui, sur le site BARF surement ? Qui ne risque pas de se couler elle même... :roll: Je rejoins ton premier paragraphe qui disait Les études qui montrent toutes les salopperies que l'on retrouve dedans sont faites par des labo's privés à la demande d'association ou de particuliers ... alors, ou est la vérité ???
Dégeler une cuisse de lapin ou de poulet n'est surement pas plus difficile que d'aller chercher un gobelet de croquettes en effet... Mais que tu le veuille ou non, si on doit donner uniquement de la viande crue à un chien à longueur d'année, combien de kg allons nous devoir en acheté ? Pour ma part, je préfère que mes 6 enfants aient chaque jour un morceau de viande dans leur assiette plutôt que le chien... J'adore mes animaux mais faut pas pousser non plus !

Alors, si pour toi le temps et l'argent ne sont pas de bons arguments contre le BARF, c'est ton problème... Seulement moi, je vois bien ce que j'achète comme viande pour la famille chaque mois, et je ne tiens pas à en acheté autant pour mon chien ! Oui, de temps à autre, il aura son morceau de viande, pas forcément cru, deja... Mais sinon, dites ce que vous voulez, pour moi, les croquettes vendues en commerce ne sont pas mauvaises ! Elles sont malgré tout etudier pour qu'elles conviennent aux besoins du chien, certaines sont meilleures, je ne dis pas, mais pas au point de vouloir proscrire toutes les marques de croquettes "accessibles" au grand public !
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Euh, Macacahuète, sans m'enfoncer dans la polémique des sites, mes chiens mangent naturel depuis à peu près trois ans..
Je ne vais pas m'étendre sur les observations faites, les prises de sang, les résultats obtenus, juste te dire, que ne n'est pas forcément la croquette le problème,
si d'un coté il y a de bonnes et mauvaises croquettes, tu ne peux le nier car il est impossible de faire tourner un élevage aux marques de GB, les gestations, les jeunes, seraient dans un état lamentable, les clients qui chez moi int essayé se sont tous cassé le nez, les mères deviennent en généeal squelettiques..
Je te passe l'impact du frais sur les chaleurs des chiennes...

J'ai également, depuis un an un élevage de lapins, d'abord aux granulés maintenant aux herbes, foin et carottes, les lapins nourris aux granulés, comme les poulets industriels sont fades mais tout à fait propres à la consommation canine.
Comme je tue, dépiaute et mange aussi les lapins, je suis passée au naturel..
La différence est grande, point de vie vivacité des lapins?
Quand aux chiens, mis au naturel quatre jours à cinq jours sur sept, le résultat est de loin supériur à tout ce que j'avais avant.
Si je maintient les crocs c'est parce que je voyage et que écumer les grandes surfaces à l'étranger, je veux bien le faire un jour sur deux ou sur trois mais pas tout le temps..

Sinon nourrir au naturel me coute vraiment moins cher, il faut ruse .
Je vais ramasser les légumes sur le champ dans les fermes maraichères, je me fournis directement aux abattoirs, je donne des oeufs, des buscuits genre Weetabix, du pain d'abbaye de chez Colruyt, du muesli moulu produit blanc..

En fait, donner de la viande fraiche aux pesticides, n'est pas vraiment la mème chose que donner les déchets de cette mème viande, passés dans les cuves, fondus avec les cadavres de réccup chez les véto, hà oui, tous ne finissent pas en savonnettes,
de plus les viendes sont des déchets venant de tous les abbattoirs du monde, principalement l'Asie, avec des normes bien plus fantaisistes que les notres..

Si on met de la mélamine dans le lait des bébés chinois, que mettons nous dans les crocs des chiens??

Mais surtout, je contourne ainsi la dégradation des aliments par des cuissons et déssèchement, les additifs, les sels, les sucres, les exhausseurs de gouts...j'en oublie surement.

Les fruits frais, les légumes frais que j'ajoute sont tout de mème plus attractifs que les sois disants légumes ajoutés aux crocs, du moins les déchets de légumes qui sont réccupérés chez Materne et consort..

Si notre alimentation est une poubelle, les chiens ont la poubelle de nos poubelles..
Et si tu estimes que les crocs sont plus sains que les vrais poulets, mn,gez donc des crocs.

La première des règle en diététique est de manger du vivant, puis de faire de l'exercice.

Mais manger du macdo et reter dans son panier, il faut donc comprendre qu'il est normal de voir tant de chiens obèses et pleins de maux de type inflammaroire.

Si tu veux etre convaincue, tu fais comme l'a fait Nuitnoire, une éleveuse qui venait beaucoup sur le forum, tu passes à la maison et tu verras nis vieux chiens.
Mème mon véto ne comprend pas qu'ils gardent la ligne et ne sont pas plein de rhumatismes, kistes et autres verrues immondes...
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Message par Encko »

BRAVO !!! BRAVO à toi !!!

Tu es aussi ouverte qu'un poisson rouge dans un bocal !!!
Continues à faire ta vie et vas te forger d'autres arguments un peu plus intéressants !!!

Pour la viande non crue, garde là pour tes enfants ... elle est sans intérêt pour tes chiens !!!
Pour ton info, les hommes n'ont pas besoin d'un morceau de viande tous les jours ... :wink:

Je n'ai rien à apprendre de toi !!! C'est même plus la peine de perdre ton temps de me répondre !! Tes propos sont totalement inintéressants .... :P
exo

Message par exo »

Dès qu'on aborde ce sujet, il y a toujours des idées extrémistes qui ressortent.
Pourquoi ne pourrait=on pas cuire la viande ? Parce qu'elle est altérée par la cuisson ? Tout dépend du mode de cuisson et c'est toujours mieux que de la farine de viande qu'on trouve dans les crocs.
dire que les propos de queqlu'un d'autre sont ininteressants,c'est de l'arrogance .
On peut ne pas être d'accord et avoir une opinon différente mais de là à mépriser celui de l'autre ...
Et je me demande bien quelle viande tu parviens à te procurer gratuitement. Si ce ne sont des abbats (gésiers,coeur, panse) que tu considères comme de la viande.
sinon même le moins cher des poulets ,il faut compter 2euros le kilo .
Je ne sais pas combien tu donnes à un BC . Pour un BA, il faut environ 600gr donc ça fait déjà 1.20 euros par jour .
Dernière modification par exo le 13/9/2009 12:42, modifié 1 fois.
CD
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Message par CD »

J'avais discuté avec une fana du BARF, qui a essayé de me convaincre, elle aussi en me prouvant par A+B à quel point j'étais stupide de ne pas y croire.
Elle achetait des broyé de poulet en surgelé en grande quantité, à prix certe très atractif.
Il y avait juste un truc qui me gênait, c'était du broyé de poulet d'origine inconnue.
Donc pour moi pas plus tarçable que la motion "viande et sous produit de poulet" et pas bien grande différence à mon sens.

Mes chiens sont d'une race réputée pour ses problèmes cutanés dûs en général à un trop haut taux de protéines dans l'alimentation.
Donc le "tout viande" n'est pas vraiment conseillé pour eux.
Par contre j'ai trouvé une marque de croquette sans sous-produits d'animaux, sans conservateurs, ni colorants, ni tous les E xy qu'on y trouve habituellement et plus riche en poisson qu'en viande.

Et çà a l'air de leur convenir.
Ce qui ne m'empêche pas de le donner tous les jours des gâteries sous forme de carotte ou de fruits qu'ils adorent.

Alors BARF ou pas, chacun essaye de faire au mieux pour le bien des chiens qu'il a chez soi, en fonction de ses idées et de ses moyens.
Nouki
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Message par Nouki »

Encko a écrit : Voilà pourquoi je suis ravie de la viande ... pour Encko !!! :roll: Et si on a l'occasion de l'avoir pour quasi rien et de bonne qualité, alors pourquoi pas ?
Tout à fait.
Perso, j'ai fait mon compte : 300 € par mois. Impossible. Avec mes PP saumon, 120 € par mois.
exo

Message par exo »

tu veux parler des boudins degomeat . le prix est de environ 0.8euros le kilo et en effet c'est du poulet mais essentiellement des carcasses donc beaucoup d'os et pas tellement de viande .
quand je donne du poulet que j'ai broyé moi=même ou du dégomeat,je peux t'assurer que les selles ne sont pas les mêmes .
avec degomeat,c'est très dur et un peu blanchâtre comme si le chien avait mangé un os . :roll:
c'est utile comme complément par exemple 1 ou 2 fois par semaine mais pas tous les jours .
exo

Message par exo »

je vois qu'on a faitles mêmes comptes nouki. :)
Un peu plus du double quand on compte les compléments ,huiles, algues,etc .
La différence s'explique aussi par le fait qu'il n'y a pas de prix éleveur quand on achète de la viande.
Alors qu'un pp saumon au prix éleveur ,c'est environ 50euros pour 20kg .
Si on payait les crocs au prix du tom and co ,la différence serait moindre .
CD
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Message par CD »

Elle me parlait de pain de broyé surgelés... j'ignore si c'est le même produit que tu cite.
Par contre j'aimerais bien savoir quel intérêt de donner de l'os broyé à un chien.
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