Est ce que tu mets une laisse à ton chien????Sweet Baya a écrit :Mes propos, même s'ils peuvent choquer... C'est pour le chien que je me soucie, et non pour le maître.
Et vos propos aussi me choquent parfois..., savez-vous ?!
Et oui tout le monde fait ce qu'il veut, liberté chérie...
Et tant que ce n'est pas MON chien que vous enfermez... Finalement...
VARY KENNEL: le débat
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Sweet Baya
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Et oui mon pauvre chien est en laisse...(je trouve cela malheureux, et je m'en veux, ah oui cela m'arrive souvent de ne pas être contente de moi ! Mia Culpa). Beaucoup trop de voitures et chauffards partout... Il suffit d'un instant et il se ferait écrasé, ce ne serait pas le premier...
En forêt, je le lache pour qu'il puisse se défouler... Je ne suis pas un boureau quand même.
En forêt, je le lache pour qu'il puisse se défouler... Je ne suis pas un boureau quand même.
D'une manière ou d'une autre on les entraves 
C'est ridicule, je suis contre le vary si tu me dits que tu vas l'y mettre 20 hrs jours c'est clair
Mais je me refuse à trouvé ma maison saccagée tout les matins. D'ailleurs si c'était le cas j'aurai pu les conduire à la spa mon mari aurait fait une crise.
Mais tu as peut être raison, ils y auraient été plus heureux qu'avec nous
Je t'invite quand tu veux à la maison pour le constater de tes yeux
Mais je ne te comprend pas pourquoi acheté un vary à ton chien c'est ridicule car il n'en a aucun besoin....., un panier est suffisant si il ne démolit rien et si il est éduqué,
Moi mes chiens sont solicités tous le temps avec les enfants et quand ils en ont marre, il vont d'eux m^me dans leurs vary et les enfants le savent que quand les chiens sont couchés là interdiction de les approchés
Je m'y accroche c'est un merveilleux outil
Pour ma part tu humanises trop ton chien
Crois moi ils sont heureux quand tu les gardes à leur place c'est à dire la dernière place....pas dans ton coeur, mais bien dans la hiérachie
C'est ridicule, je suis contre le vary si tu me dits que tu vas l'y mettre 20 hrs jours c'est clair
Mais je me refuse à trouvé ma maison saccagée tout les matins. D'ailleurs si c'était le cas j'aurai pu les conduire à la spa mon mari aurait fait une crise.Mais tu as peut être raison, ils y auraient été plus heureux qu'avec nous
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Mais je ne te comprend pas pourquoi acheté un vary à ton chien c'est ridicule car il n'en a aucun besoin....., un panier est suffisant si il ne démolit rien et si il est éduqué,
Moi mes chiens sont solicités tous le temps avec les enfants et quand ils en ont marre, il vont d'eux m^me dans leurs vary et les enfants le savent que quand les chiens sont couchés là interdiction de les approchés
Je m'y accroche c'est un merveilleux outil
Pour ma part tu humanises trop ton chien
Crois moi ils sont heureux quand tu les gardes à leur place c'est à dire la dernière place....pas dans ton coeur, mais bien dans la hiérachie
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Mon chien n'est pas humanisé, pauvre petiot !!!zenet a écrit :D'une manière ou d'une autre on les entraves
C'est ridicule, je suis contre le vary si tu me dits que tu vas l'y mettre 20 hrs jours c'est clair
Mais tu as peut être raison, ils y auraient été plus heureux qu'avec nous
Je t'invite quand tu veux à la maison pour le constater de tes yeux
Mais je ne te comprend pas pourquoi acheté un vary à ton chien c'est ridicule car il n'en a aucun besoin....., un panier est suffisant si il ne démolit rien et si il est éduqué,
Moi mes chiens sont solicités tous le temps avec les enfants et quand ils en ont marre, il vont d'eux m^me dans leurs vary et les enfants le savent que quand les chiens sont couchés là interdiction de les approchés
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Pour ma part tu humanises trop ton chien
Il est enfermé en appart...avec une chatonne chipie... La terrasse est trop étroite pour qu'il puisse faire le grand écart.... Je lui met la laisse 5 à 6 fois par jour, je l'oblige à faire de la voiture, je lui sers sa gamelle sans lui avoir demandé ce qu'il préférerait ce soir pour dîner... Sans blague, on fait toutes et tous ce qu'on peut. J'ai une allergie à la cage... c'est tout, mais je vais me faire soigner !!!
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Et si nous prenions le temps de lire l'avis d'un spécialiste...André Escafre (nous avons une expérience, mais pas la sienne - profil bas). Sujet à réflexion pas à combats, hein ?!
Le terrier : une fausse analogie
Dans la nature, le canidé est soumis aux lois de la sélection naturelle. Les chiots venant au monde sont extrêmement vulnérables. Le terrier, lieu sécuritaire, est adapté aux besoins physiologiques et psychiques des chiots, en favorisant leur survie. A partir du 21-25 ème jour, les chiots débutent l’exploration du territoire, phase active de recueil d’informations indispensables à l’acquisition des connaissances nécessaires à leur vie future. Ils quittent donc le terrier qu’ils ne regagnent plus que de façon transitoire. Il s’agit d’un lieu assurant leur sécurité lors du repos et permettant le repli face à d’éventuels dangers tels que prédateurs ou intempéries. Cette phase dure jusqu’à l’âge de 3 mois environ. Le chiot évolue, multiplie les expériences, prend de l’x-x et fait preuve de plus en plus d’autonomie.
Le terrier revêt donc un rôle provisoire,
il est nécessaire pour abriter les chiots durant une étape de maturation.
Le kennel
Rappelons tout d’abord les raisons qui ont motivé l’utilisation des niches d’intérieur : le confort du maître, sa tranquillité.
Comme il est facile d’enfermer le chiot dans le kennel pour être certain de ne pas retrouver la maison souillée ou quelques meubles ou objets rongés par le jeune chien qui s’ennuie en l’absence de ses maîtres ! Sans oublier la turbulence dérangeante d’un jeune animal, la serpillière à passer, sans risquer les traces de pattes sur le sol mouillé, la tranquillité à l’heure du repas, le confinement pour avoir la paix lors du film à la TV, etc.
Pour soulager les consciences devant cette mise en boite du chien, des justifications sont alors apparues concernant l’utilisation de ces cages de transport comme niches d’intérieur, se fondant sur l’analogie avec le terrier.
Effectivement, le kennel, tout comme le terrier, permet le repli et la recherche de sécurité. Mais repli pour se protéger de quoi ? De qui ? Quels dangers, quels prédateurs, quelles intempéries menacent le chien dans la maison familiale ? Aucun risque pour la survie n’est en jeu. Alors, pourquoi chercher cette protection ?
De plus, le caractère transitoire du terrier disparaît puisque le kennel devient le lieu de refuge habituel du chien tout au long de sa vie. Au lieu d’analyser les situations qui lui posent problème, au lieu de chercher à les résoudre, le chien, adoptant une attitude de repli à la moindre nouveauté, va éviter toutes situations contraignantes ou non maîtrisables en les fuyant. Que va-t-il apprendre ainsi ? Comment se construira son psychisme ? Le chien ne fait plus aucun effort pour affronter les situations inconnues ou anxiogènes. En fait il fuit la vie qu'il a désapprie.
Le chien ainsi privé de la possibilité de rechercher des informations, indispensables à son équilibre et à son épanouissement d'adulte, se trouve dépourvu de capacités d’adaptation. Le kennel peut donc être assimilé à une prison mentale.
Quel bien-être peut bien retirer un chien de son confinement dans le kennel ? Comme tout vivant, le chien a besoin de tenir son rôle au sein de son groupe social. Dans sa famille humaine, il s’attribue le rôle de protecteur de la maison, parfaitement en accord avec sa nature canine. S’il ne peut se déplacer qu’au bon vouloir de ses maîtres, comment pourrait-il recueillir des informations fiables, affiner ses compétences de protecteur ? Autant lui interdire d’exister.
S’il est envoyé dans son kennel dés qu’il est jugé dérangeant, envahissant, il prendra vite l’habitude de s’y réfugier de lui-même à la moindre contrainte de la vie. Le maître, ravi, y trouvera une justification du bien-fondé de cette niche. Il soulignera qu’il n’est même plus nécessaire de fermer la grille. Le chien s’y rendant et y restant de lui-même, il est persuadé que c’est un endroit qui lui convient particulièrement bien. Mais, en fait, que se passe-t-il dans le psychisme du chien ? Le chien, inhibé, freiné dans le développement normal et harmonieux de sa personnalité, développe une dépendance au kennel qu’il utilise pour se soustraire aux contraintes de la vie, se replier sur lui-même. La "boîte a névrose" est née.
Conclusion
Souhaitez-vous rendre votre chien :
incapable d’affronter les contraintes de la Vie ?
incapable de penser ?
incapable d’agir ?
incapable de se conduire et de maîtriser le monde environnant ?
Comme il est facile de détruire, comme il est difficile de reconstruire…
http://www.chienslibres.com
Le terrier : une fausse analogie
Dans la nature, le canidé est soumis aux lois de la sélection naturelle. Les chiots venant au monde sont extrêmement vulnérables. Le terrier, lieu sécuritaire, est adapté aux besoins physiologiques et psychiques des chiots, en favorisant leur survie. A partir du 21-25 ème jour, les chiots débutent l’exploration du territoire, phase active de recueil d’informations indispensables à l’acquisition des connaissances nécessaires à leur vie future. Ils quittent donc le terrier qu’ils ne regagnent plus que de façon transitoire. Il s’agit d’un lieu assurant leur sécurité lors du repos et permettant le repli face à d’éventuels dangers tels que prédateurs ou intempéries. Cette phase dure jusqu’à l’âge de 3 mois environ. Le chiot évolue, multiplie les expériences, prend de l’x-x et fait preuve de plus en plus d’autonomie.
Le terrier revêt donc un rôle provisoire,
il est nécessaire pour abriter les chiots durant une étape de maturation.
Le kennel
Rappelons tout d’abord les raisons qui ont motivé l’utilisation des niches d’intérieur : le confort du maître, sa tranquillité.
Comme il est facile d’enfermer le chiot dans le kennel pour être certain de ne pas retrouver la maison souillée ou quelques meubles ou objets rongés par le jeune chien qui s’ennuie en l’absence de ses maîtres ! Sans oublier la turbulence dérangeante d’un jeune animal, la serpillière à passer, sans risquer les traces de pattes sur le sol mouillé, la tranquillité à l’heure du repas, le confinement pour avoir la paix lors du film à la TV, etc.
Pour soulager les consciences devant cette mise en boite du chien, des justifications sont alors apparues concernant l’utilisation de ces cages de transport comme niches d’intérieur, se fondant sur l’analogie avec le terrier.
Effectivement, le kennel, tout comme le terrier, permet le repli et la recherche de sécurité. Mais repli pour se protéger de quoi ? De qui ? Quels dangers, quels prédateurs, quelles intempéries menacent le chien dans la maison familiale ? Aucun risque pour la survie n’est en jeu. Alors, pourquoi chercher cette protection ?
De plus, le caractère transitoire du terrier disparaît puisque le kennel devient le lieu de refuge habituel du chien tout au long de sa vie. Au lieu d’analyser les situations qui lui posent problème, au lieu de chercher à les résoudre, le chien, adoptant une attitude de repli à la moindre nouveauté, va éviter toutes situations contraignantes ou non maîtrisables en les fuyant. Que va-t-il apprendre ainsi ? Comment se construira son psychisme ? Le chien ne fait plus aucun effort pour affronter les situations inconnues ou anxiogènes. En fait il fuit la vie qu'il a désapprie.
Le chien ainsi privé de la possibilité de rechercher des informations, indispensables à son équilibre et à son épanouissement d'adulte, se trouve dépourvu de capacités d’adaptation. Le kennel peut donc être assimilé à une prison mentale.
Quel bien-être peut bien retirer un chien de son confinement dans le kennel ? Comme tout vivant, le chien a besoin de tenir son rôle au sein de son groupe social. Dans sa famille humaine, il s’attribue le rôle de protecteur de la maison, parfaitement en accord avec sa nature canine. S’il ne peut se déplacer qu’au bon vouloir de ses maîtres, comment pourrait-il recueillir des informations fiables, affiner ses compétences de protecteur ? Autant lui interdire d’exister.
S’il est envoyé dans son kennel dés qu’il est jugé dérangeant, envahissant, il prendra vite l’habitude de s’y réfugier de lui-même à la moindre contrainte de la vie. Le maître, ravi, y trouvera une justification du bien-fondé de cette niche. Il soulignera qu’il n’est même plus nécessaire de fermer la grille. Le chien s’y rendant et y restant de lui-même, il est persuadé que c’est un endroit qui lui convient particulièrement bien. Mais, en fait, que se passe-t-il dans le psychisme du chien ? Le chien, inhibé, freiné dans le développement normal et harmonieux de sa personnalité, développe une dépendance au kennel qu’il utilise pour se soustraire aux contraintes de la vie, se replier sur lui-même. La "boîte a névrose" est née.
Conclusion
Souhaitez-vous rendre votre chien :
incapable d’affronter les contraintes de la Vie ?
incapable de penser ?
incapable d’agir ?
incapable de se conduire et de maîtriser le monde environnant ?
Comme il est facile de détruire, comme il est difficile de reconstruire…
http://www.chienslibres.com
Chez moi le prédateur est enfant de 3 ans, terrible prédateur, en ce qui concerne les poils et les traces de pattes , je nettoie tous les jours mon rez 20 mètres de long sur +-5 m de large "100m2" touve pas la touche mètre carré.
Car le jardin est à disposition toute la journée, +balade quotidienne.
Pour moi le seul confort car si j'ai des devoirs vis à cis de mes chiens eux aussi,c'est de ne pas tout retrouvé déchiqueté après mes courses ou le temps d'aller chercher les enfants à l'école.
Je te l'ai déjà dits si tu veux tu peux faire leurs éducation je te les apporte pendant 15 jours et si cela marche je jette les varys. Mais je paient pas les dégats
A toi de voir
Car le jardin est à disposition toute la journée, +balade quotidienne.
Pour moi le seul confort car si j'ai des devoirs vis à cis de mes chiens eux aussi,c'est de ne pas tout retrouvé déchiqueté après mes courses ou le temps d'aller chercher les enfants à l'école.
Je te l'ai déjà dits si tu veux tu peux faire leurs éducation je te les apporte pendant 15 jours et si cela marche je jette les varys. Mais je paient pas les dégats
A toi de voir
A vous lire tous, je ne sais pas ou me située
Je suis contre le vary et perso. jamais je n Y mettrais mes chiens. Mais comme vous le savez, j ai le chien de ma nièce en pension et elle, elle dort dans sa cage. J étais horrifiée de voir ce " machin" dans mon garage, mais je constate que Enzyme aime vraiment y aller. Quand on va dormir, les chiens vont au garage et elle attend devant sa cage que je lui ouvre la porte. Il parait que c est bon pour eux, c est un peu comme un " terrier"
Je suis contre le vary et perso. jamais je n Y mettrais mes chiens. Mais comme vous le savez, j ai le chien de ma nièce en pension et elle, elle dort dans sa cage. J étais horrifiée de voir ce " machin" dans mon garage, mais je constate que Enzyme aime vraiment y aller. Quand on va dormir, les chiens vont au garage et elle attend devant sa cage que je lui ouvre la porte. Il parait que c est bon pour eux, c est un peu comme un " terrier"
bobonne a écrit :A vous lire tous, je ne sais pas ou me située
Je suis contre le vary et perso. jamais je n Y mettrais mes chiens. Mais comme vous le savez, j ai le chien de ma nièce en pension et elle, elle dort dans sa cage. J étais horrifiée de voir ce " machin" dans mon garage, mais je constate que Enzyme aime vraiment y aller. Quand on va dormir, les chiens vont au garage et elle attend devant sa cage que je lui ouvre la porte. Il parait que c est bon pour eux, c est un peu comme un " terrier"
Je pense quand tu vois, le nombre de personnes pour, c'est assez parlant sans qu'il faut en rajouter
Je vois bien que sweet est contre et je voulai essayer de lui faire comprendre ma vision de la chose. mais bon j'abandonne
moi c est jazz qui m a conseiller cette utilisation, et je l en remercie car maintenant la nuit mes chiens peuvent monter et ne sont donc plus en varry
les chiens de jazz , qui utilise aussi le varry sembles bien dans leur tetes et en ce qui concerne
Conclusion
Souhaitez-vous rendre votre chien :
incapable d’affronter les contraintes de la Vie ? ses chiens acceptent les contraintes de la vie sans probemes apparent a mes yeux
incapable de penser ? au contraire ses chiesn sembles capables de penser
incapable d’agir ? ils vont a leur guise dans l endroit ou on est
incapable de se conduire et de maîtriser le monde environnant ? tres sociables donc maitrisent le monde environnat puisque ils nous avaient jamais vu avant
donc je ne suis pas dacord avec la conclusion
les chiens de jazz , qui utilise aussi le varry sembles bien dans leur tetes et en ce qui concerne
Conclusion
Souhaitez-vous rendre votre chien :
incapable d’affronter les contraintes de la Vie ? ses chiens acceptent les contraintes de la vie sans probemes apparent a mes yeux
incapable de penser ? au contraire ses chiesn sembles capables de penser
incapable d’agir ? ils vont a leur guise dans l endroit ou on est
incapable de se conduire et de maîtriser le monde environnant ? tres sociables donc maitrisent le monde environnat puisque ils nous avaient jamais vu avant
donc je ne suis pas dacord avec la conclusion
scuzez moi, jarrive un peu tard, mais je me demandais, quand vous mettez vos chiens au vary les premieres fois, quand il en sort, est-ce qu'il est tout énervé et saute partout ? si oui comment vous faite pour qu'il se calme et apprécie son vary ? cest juste une question comme sa hein, point de jugement, car j'ésite encore si je vais utiliser ou non une cage. mais je crois que je vais attendre de voir si elle va détruire ou bien se comporter. parcontre pour la propreté on dirait que sa accélère le processus. je me trompe ?