Chats tortie, bicolores, tricolores et arlequin.

[IZARA]

En ce qui concerne les expo, j'y vais pour faire mes titres pas pour y faire des podiums. Les best c'est quelque chose de très aléatoire et une chatterie connue a bien plus de chance d'être nominée qu'un petit particulier. He oui le monde félin n'est pas le pays des bisounours.

Val

alors si j'est bien compris,
si je me présente avec mon chat et qu'il as tous les critère recquis pour gagner un prix aussi beau soit t-il, il pourait ne pas l'avoir , parce qu'un éleveur reconnus aurras plus de chance de l'emporter même si le chat n'as pas tout les critère recquis?
ou tu parle dans l'égalitée, que les deux chats est les même critère'pratiquement' à ce moment là ils opterons pour l'éleveur au lieu du particulier?

Presque si tu as un sujet d'exception il montera sans doute sur le podium. Et puis s'il vient d'une affixe connue cela entrera en considération.

Mais il faut être réaliste, les éléveurs connu vont en expo depuis des années, connaissent la pluspart des juges. Ces gens se parlent et discutent ensemble, quand en plus ils élèvent souvent la même race alors le petit particulier qui débarque est souvent pas trop bien acceuilli sauf s'il est introduit par un éléveur plus aguerri.

Il faut bien se dire qu'obtenir un best en expo c'est par delà le chat la reconnaissance du travail d'une chatterie.

Si ton chat est bon tu obtiendra sans aucun doute tes titres mais attention je rapelle qu'un seul titre par catégorie et par race est décerné par expo, ce qui n'est pas grand chose quand tu vois le nombre de chat qui sont parfois en compétition. Et ceci est particulièrement vrai dans le monde du persan.

Maintenant il faut nuancer ceci ne veut pas dire que les juges sont partial ou influencable. je dis juste que ce sont des humains comme les autres et qui ont chacuns leur préférence.

Un juge va te dire que ton chat est superbe et le lendemain un autre juge va te dire qu'il est acceptable. Et cet avis va énormèment dépendre du cursus du juge? Est-ce un juge all breed, est-il spécialiste de la race...

Par exemple, si un juge allemand juge des fold il a peu de chance qu'un fold dit nominé aux best. Pourquoi? parce que le fold n'est pas reconnu chez nos voisins allemand et même pire il le considère comme une race à éradiquer....

Et si tu en doutais encore, le monde de l'élevage félin peut être très cruel pour qui croit que la passion commune dépase tout le reste.

Val

[IZARA]

Restons dans l'aspect technique.

Qu'est ce qui va te faire décider qu'un chat n'est pas apte à la reproduction ?
Quelle genre de tare te ferait dire : ce chat là ne fera jamais rien d'autre qu'un chat de compagnie ?

Parce qu'un chaton acheté chez un éleveur correspond forcément au standard de la race (enfin je suppose) et que l'évolution de la race suppose aussi quelques petits écarts.

Si on prend les siamois (ce sont les seuls chats dont j'ai étudié les types et je ne connais qu'une infime partie de la race, donc autant prendre un exemple de chats où j'ai vu une belle diversité de physiques) le surtype (oreilles immenses, pattes interminables, queue très longue) a tendance à s'éloigner du standard, ou disons plutôt que le standard du Loof a tendance à se rapprocher maintenant du surtype, mais je suppose que quand les premiers surtypes sont apparus il y a eu des gens pour dire que ces chats n'étaient pas standards à la race, et peut-être à vouloir les réserver pour de la compagnie et non de l'élevage.

D'autre part, j'ai vu des Balinais qui, à mon goût, ne sont pas beaux, et font pourtant d'excellents reproducteurs, mariés avec les bons conjoints.

Donc qu'est ce qui te fait présumer que tel chat ne sera pas bon ?

Attention, il n'y a aucun aggressivité dans ma question ni recherche de petite bête, je voudrais simplement comprendre ton point de vue étant donné que je n'ai pas l'oeil exercé d'une professionnelle.

D'autre part, un titre d'expo peut il est une sorte de garantie que le chat correspond bien à la race ?
Je veux dire par là que si mon chaton remporte un titre en expo, celà veut il dire qu'il serait apte à la reproduction ?

Le british est un chat tout en rondeur, avec un museau court.

Donc déjà un chaton qui nait surtypés ( donc plus proche du persans et l'exo ) pour moi il n'est déjà plus dans le standard, idem si il a un long nez

Pour le pelage en PC il est doît être dense et à la longueur de l'épaisseur d'un doigt. Un chaton PC ayant un pelage du style birmans doit être exclu de la repro. En PL le british fait partie de mi-long donc hors de question d'avoir un pelage de persan.

En somme tu prend ton standard et tu l'applique à tes chats. Certains défaut sont rattrapable par un bon mariage mais certains demanderait trop de travail de selection et dans ce cas le chaton doit être exclu.

Maintenant le rôle de l'éléveur est de faire évoluer le standard. Un persan des années 70 ne ressemblait nullement à un persan d'aujourd'hui.

Mais cela si tu fréquente le mileu félin en dilletante tu ne participera jamais à ce genre de discussion et d'évolution. C'est pourquoi on arrive parfois avec des situations comme celle du siamois "moderne" et du thai ( siamois ancien type). Mais si le siamois ancien type a été reconnu comme race à part entière c'est parce que des éléveurs se sont batus pour cela.

Ce genre de discusion ne trouvera jamais sa place sur ce forum-ci mais prend place dans les forums "éleveurs", au sein des clubs de race, durant les expo...

Val

[Blue.Pearl]

alors si j'est bien compris,
si je me présente avec mon chat et qu'il as tous les critère recquis pour gagner un prix aussi beau soit t-il, il pourait ne pas l'avoir , parce qu'un éleveur reconnus aurras plus de chance de l'emporter même si le chat n'as pas tout les critère recquis?
ou tu parle dans l'égalitée, que les deux chats est les même critère'pratiquement' à ce moment là ils opterons pour l'éleveur au lieu du particulier?

Presque si tu as un sujet d'exception il montera sans doute sur le podium. Et puis s'il vient d'une affixe connue cela entrera en considération.

Mais il faut être réaliste, les éléveurs connu vont en expo depuis des années, connaissent la pluspart des juges. Ces gens se parlent et discutent ensemble, quand en plus ils élèvent souvent la même race alors le petit particulier qui débarque est souvent pas trop bien acceuilli sauf s'il est introduit par un éléveur plus aguerri.

Il faut bien se dire qu'obtenir un best en expo c'est par delà le chat la reconnaissance du travail d'une chatterie.

Si ton chat est bon tu obtiendra sans aucun doute tes titres mais attention je rapelle qu'un seul titre par catégorie et par race est décerné par expo, ce qui n'est pas grand chose quand tu vois le nombre de chat qui sont parfois en compétition. Et ceci est particulièrement vrai dans le monde du persan.

Maintenant il faut nuancer ceci ne veut pas dire que les juges sont partial ou influencable. je dis juste que ce sont des humains comme les autres et qui ont chacuns leur préférence.

Un juge va te dire que ton chat est superbe et le lendemain un autre juge va te dire qu'il est acceptable. Et cet avis va énormèment dépendre du cursus du juge? Est-ce un juge all breed, est-il spécialiste de la race...

Par exemple, si un juge allemand juge des fold il a peu de chance qu'un fold dit nominé aux best. Pourquoi? parce que le fold n'est pas reconnu chez nos voisins allemand et même pire il le considère comme une race à éradiquer....

Et si tu en doutais encore, le monde de l'élevage félin peut être très cruel pour qui croit que la passion commune dépase tout le reste.

Val

je trouve sa assez injuste en fait!
barri vient d'une affixe connue, et vient d'élevage réputé ces aieuls ont gagner bon nombre de prix et pas des moindre, mais moi je ne veut pas qu'il est un prix pour ces raison,si il doit avoir un prix ce doit être pour lui et ce qu'il est, je crois que si il as les qualitée il as autant de droit qu'un autre , qui vient de particulier ou d'éleveur.
et je ne parle pas que pour mon chat, je parle pour tous et pour toutes les race.
aussi une question que je veut encore te posée si tu veut bien
je vais ouvrir mon élevage d'içi peut, est-ce obliger de faire des expo pour avoir un élevage reconnus ou ce n'est pas nécéssaire?
parce que j'est bien envie de voir ce que donne une expo(je n'en est encore jamais fait), mais si je vois que barri ne supporte pas le climat et n'aime tout simplement pas, je ne le ferrais plus.

[IZARA]

Presque si tu as un sujet d'exception il montera sans doute sur le podium. Et puis s'il vient d'une affixe connue cela entrera en considération.

Mais il faut être réaliste, les éléveurs connu vont en expo depuis des années, connaissent la pluspart des juges. Ces gens se parlent et discutent ensemble, quand en plus ils élèvent souvent la même race alors le petit particulier qui débarque est souvent pas trop bien acceuilli sauf s'il est introduit par un éléveur plus aguerri.

Il faut bien se dire qu'obtenir un best en expo c'est par delà le chat la reconnaissance du travail d'une chatterie.

Si ton chat est bon tu obtiendra sans aucun doute tes titres mais attention je rapelle qu'un seul titre par catégorie et par race est décerné par expo, ce qui n'est pas grand chose quand tu vois le nombre de chat qui sont parfois en compétition. Et ceci est particulièrement vrai dans le monde du persan.

Maintenant il faut nuancer ceci ne veut pas dire que les juges sont partial ou influencable. je dis juste que ce sont des humains comme les autres et qui ont chacuns leur préférence.

Un juge va te dire que ton chat est superbe et le lendemain un autre juge va te dire qu'il est acceptable. Et cet avis va énormèment dépendre du cursus du juge? Est-ce un juge all breed, est-il spécialiste de la race...

Par exemple, si un juge allemand juge des fold il a peu de chance qu'un fold dit nominé aux best. Pourquoi? parce que le fold n'est pas reconnu chez nos voisins allemand et même pire il le considère comme une race à éradiquer....

Et si tu en doutais encore, le monde de l'élevage félin peut être très cruel pour qui croit que la passion commune dépase tout le reste.

Val

je trouve sa assez injuste en fait!
barri vient d'une affixe connue, et vient d'élevage réputé ces aieuls ont gagner bon nombre de prix et pas des moindre, mais moi je ne veut pas qu'il est un prix pour ces raison,si il doit avoir un prix ce doit être pour lui et ce qu'il est, je crois que si il as les qualitée il as autant de droit qu'un autre , qui vient de particulier ou d'éleveur.
et je ne parle pas que pour mon chat, je parle pour tous et pour toutes les race.
aussi une question que je veut encore te posée si tu veut bien
je vais ouvrir mon élevage d'içi peut, est-ce obliger de faire des expo pour avoir un élevage reconnus ou ce n'est pas nécéssaire?
parce que j'est bien envie de voir ce que donne une expo(je n'en est encore jamais fait), mais si je vois que barri ne supporte pas le climat et n'aime tout simplement pas, je ne le ferrais plus.

Tu saute un peu vite au conclusion, si un chat n'est pas conforme au standard il ne montera pas sur le podium même s'il vient une affixe prestigieuse. Mais à qualité égale ou approchante je mettrais ma main au feu que l'affixe la plus reconnue l'emportera.

Pour ta question pour les expo, je répondrai ceci: es-tu capable de savoir si tes chats et futurs chatons correspondront bien au standard ? as-tu envie de te tenir au courant de ce qui se passe dans ta race ? as-tu envie d'être confronté à d'autres éleveurs et d'avoir de passionnantes discusions ?
Pour moi les expo sont un passage obligé, du moins quand on débute, parce que on y apprend plein de chose et parce que cela permet de se mesurer ( pas de façon péjorative ) par rapport aux autres éleveurs.
Cela ne veut pas dire que l'on va aller à chaque expo mais qu'on en fera un certain nombre.

Maintenant je connais des éleveurs qui ne sortent plus en expo mais qui continue de faire de l'excellent boulot. Mais ils sont quand même passé par cette case là avant de décider d'y renoncer.

Ceci dit je suis d'acord avec toi un chat qui ne supporte pas les expo n'a pas à être sorti, il est bien mieux à la maison.

Aprés cela dépend de qui te soutient dans ton projet. Si tu as un éleveuse chevronnée à tes cotés cela posera moins de problème que si tu es seule dans ton coin.

Val