Chats tortie, bicolores, tricolores et arlequin.

[kitouk]

pour moi j'aime tout les chats
voila quelques photos de mes chats 2 de goutieres et un siamois

Lola 5ans




Isis 2ans




Piou-Piou 1ans

Ben moi, pô d'accord

Dire j'aime tous les chats, c'est comme dire j'aime tous les hommes, c'est vrai et faux à la fois.

On peut potentiellement aimer n'importe quel chat, comme on peut aimer n'importe quel homme, du moment qu'on est séduite par le caractère et la personnalité du deux ou quatre pattes en question.
Mais on peut quand même avoir des attirances plus fortes que d'autres et basées uniquement sur l'esthétique.

Pour la faire brêve, j'aime davantage un Denzel qu'un Danny de Vito, même si le second est très rigolo...
U C what i mean ?

[greluch]

pour moi j'aime tout les chats
voila quelques photos de mes chats 2 de goutieres et un siamois

Lola 5ans




Isis 2ans




Piou-Piou 1ans

Ben moi, pô d'accord

Dire j'aime tous les chats, c'est comme dire j'aime tous les hommes, c'est vrai et faux à la fois.

On peut potentiellement aimer n'importe quel chat, comme on peut aimer n'importe quel homme, du moment qu'on est séduite par le caractère et la personnalité du deux ou quatre pattes en question.
Mais on peut quand même avoir des attirances plus fortes que d'autres et basées uniquement sur l'esthétique.

Pour la faire brêve, j'aime davantage un Denzel qu'un Danny de Vito, même si le second est très rigolo...
U C what i mean ?

j'ai juste voulu dire que j'aimais autant mes deux chats de goutieres que mon siamois et bien entendu j'aime mon mari et pas tous les hommes

[pistoo]

A quoi ça mène une discussion "j'aime ceux-ci et pas ceux-là"? Tout est question de feeling,:roll: et on est dans le domaine de la subjectivité!
Si je faisais part de mes goûts question chats, je me fais jeter! Alors je m'abstiens et respecte les goûts de chacun

[kitouk]

A quoi ça mène une discussion "j'aime ceux-ci et pas ceux-là"? Tout est question de feeling,:roll: et on est dans le domaine de la subjectivité!
Si je faisais part de mes goûts question chats, je me fais jeter! Alors je m'abstiens et respecte les goûts de chacun

Ben justement !!!!!
Pourquoi tu ne fais pas part de tes goûts ?
C'est l'occasion ou jamais, et je te signale que nous ne sommes pas d'accord dans l'ensemble, l'intérêt étant de partager notre passion et de dire pourquoi nous préférons telle race à une autre.

Ca peut être l'occasion pour certains de comprendre la raison de nos amours

[IZARA]

A quoi ça mène une discussion "j'aime ceux-ci et pas ceux-là"? Tout est question de feeling,:roll: et on est dans le domaine de la subjectivité!
Si je faisais part de mes goûts question chats, je me fais jeter! Alors je m'abstiens et respecte les goûts de chacun

Ben justement !!!!!
Pourquoi tu ne fais pas part de tes goûts ?
C'est l'occasion ou jamais, et je te signale que nous ne sommes pas d'accord dans l'ensemble, l'intérêt étant de partager notre passion et de dire pourquoi nous préférons telle race à une autre.

Ca peut être l'occasion pour certains de comprendre la raison de nos amours

Il n'y a pas de pourquoi ? C'est une question de feeling comme le dit si bien Pistoo. Tout les goûts sont dans la nature alors pourquoi essayer d'analyser ?

Tu adore les siamois ou les balinais ? Bien moi j'ai horreur de ce type de chat. Cela ne m'empêche absolument pas de bien m'entendre avec des éleveurs de siamois et de savoir reconnaître un beau siamois lorsque j'en vois un.

Val

[kitouk]

A quoi ça mène une discussion "j'aime ceux-ci et pas ceux-là"? Tout est question de feeling,:roll: et on est dans le domaine de la subjectivité!
Si je faisais part de mes goûts question chats, je me fais jeter! Alors je m'abstiens et respecte les goûts de chacun

Ben justement !!!!!
Pourquoi tu ne fais pas part de tes goûts ?
C'est l'occasion ou jamais, et je te signale que nous ne sommes pas d'accord dans l'ensemble, l'intérêt étant de partager notre passion et de dire pourquoi nous préférons telle race à une autre.

Ca peut être l'occasion pour certains de comprendre la raison de nos amours

Il n'y a pas de pourquoi ? C'est une question de feeling comme le dit si bien Pistoo. Tout les goûts sont dans la nature alors pourquoi essayer d'analyser ?

Tu adore les siamois ou les balinais ? Bien moi j'ai horreur de ce type de chat. Cela ne m'empêche absolument pas de bien m'entendre avec des éleveurs de siamois et de savoir reconnaître un beau siamois lorsque j'en vois un.

Val

Je ne suis toujours pas d'accord.
Je n'aime pas les Persans mais quand j'entends des passionnés de Persans me vanter leur petit air boudeur, leur bouille ronde ou l'attrait de leur caractère calme, ça m'aide à mieux comprendre.

D'autre part, si je pose la question concernant les torties, ça n'est pas par hasard.
Ce que je demande c'est si les chats écaille de tortue sont prisés dans le monde de l'élevage pour leur multiple palette de couleur ou simplement parce qu'esthétiquement les éleveurs les trouvent beaux ?

[marie1]

moi ceux que j'aime pas c'est ceux qui ont une grosse mouche noire sous le nez ou sur le nez , enfin bref une grosse tache quoi . Je trouve que ça gâche toute la beauté du chat

Je suis assez d'accord avec toi.

Ce qui ne nuit en rien à la beauté de sa silhouette ni à son caractère, mais c'est vrai qu'à chaque fois je me dis : dommage...

je me fais excatement la même reflexion que toi quand je vois les siamois ou je ne sais plus ceux qui sont genre siamois blanc noir et chocolat , je les trouve magnifiques , mais la tache noire sur le nez ça gache tout

[IZARA]

C'est un choix que tu fais sur base de tes préférences personelles. J'éléve avec des couleurs solides mais je marie afin d'obtenir des bicolores et des tricolores parce que ce sont les couleurs que j'aime. En ce qui concerne la
palette de couleur, une couleur solide peut cacher bien d'autres couleurs. Il suffit de bien connaître sa lignée et sa génétique.

Mon rêve des tricolores smoke avec une bonne répartition de couleur. J'y travaille avec passion même si je met 10-15 ans à parvenir à la "fabriquer" cela ne m'ennuie pas. Travailler avec des torties offrent beaucoup de résultats possible et est bien plus difficile que de travailler avec des couleurs unies justement parce chaque mariage t'offre une palette impressionnante de résultat possible.

Tu marie 2 bleu ensemble tu n'auras jamais que du bleu, cela ne sera jamais un casse tête au niveau de la génétique.

Perso au dela de ma passion pour les chats, j'aime aussi cet aspect plus technique mais que bien des élevereurs laissent sur le coté.

Val

[kitouk]

Merci pour cette réponse extrêmement précise.

Quand j'ai commencé à m'intéresser un peu à la génétique je me suis vite aperçue qu'il fallait en savoir un peu plus que blanc + noir = gris...
Déjà, chose surprenante, le gène W a l'air d'être dominant, si j'en juge par l'ensemble des portées seal point/foreign white ou la majorité des chats naissent foreign white.

Ensuite j'ai constaté que les mariages marchent mieux si le mâle est plus foncé que la femelle.
Ouille, mon mâle est lilac tabby...

Puis je me suis dit qu'en mariant deux lilac tabby ensemble au moins je ne risquais pas grand chose.
Soit, mais justement, ça peut être un peu lassant.

Après différentes comparaisons et l'aide des calculettes, j'en ai conclu que pour mes goûts (robes claires, marques tabby et pas de bicolores ou de tricolores) le meilleur mariage serait avec une femelle bleupoint (ou bluetabby point) porteuse de chocolat.

Mais bon, j'ai conscience que c'est là un mariage "facile" ne comportant ni risques ni diversités.

En matière d'orientaux il y a beaucoup d'éleveurs qui se spécialisent dans les couleurs rares comme le cinnamon et son dérivé le fawn, ou les silver shadded.
Mais se spécialiser dans une couleur, en élevage, veut dire prendre le temps des portées intermédiaires qu'il faudra marier entre elles pour que les porteurs des allèles expriment la couleur de manière à former des génes homozygotes.

Moi ce n'est pas mon but, je voudrais juste faire une ou deux portées qui soit belle tout de suite, sans miser davantage que ça sur l'évolution de la race.

Quoi qu'il en soit, je trouve cette partie là du travail d'élevage absolument passionnante, sans doute la plus intéressante en fait...

[IZARA]

Merci pour cette réponse extrêmement précise.

Quand j'ai commencé à m'intéresser un peu à la génétique je me suis vite aperçue qu'il fallait en savoir un peu plus que blanc + noir = gris...
Déjà, chose surprenante, le gène W a l'air d'être dominant, si j'en juge par l'ensemble des portées seal point/foreign white ou la majorité des chats naissent foreign white.

Ensuite j'ai constaté que les mariages marchent mieux si le mâle est plus foncé que la femelle.
Ouille, mon mâle est lilac tabby...

Puis je me suis dit qu'en mariant deux lilac tabby ensemble au moins je ne risquais pas grand chose.
Soit, mais justement, ça peut être un peu lassant.

Après différentes comparaisons et l'aide des calculettes, j'en ai conclu que pour mes goûts (robes claires, marques tabby et pas de bicolores ou de tricolores) le meilleur mariage serait avec une femelle bleupoint (ou bluetabby point) porteuse de chocolat.

Mais bon, j'ai conscience que c'est là un mariage "facile" ne comportant ni risques ni diversités.

En matière d'orientaux il y a beaucoup d'éleveurs qui se spécialisent dans les couleurs rares comme le cinnamon et son dérivé le fawn, ou les silver shadded.
Mais se spécialiser dans une couleur, en élevage, veut dire prendre le temps des portées intermédiaires qu'il faudra marier entre elles pour que les porteurs des allèles expriment la couleur de manière à former des génes homozygotes.

Moi ce n'est pas mon but, je voudrais juste faire une ou deux portées qui soit belle tout de suite, sans miser davantage que ça sur l'évolution de la race.

Quoi qu'il en soit, je trouve cette partie là du travail d'élevage absolument passionnante, sans doute la plus intéressante en fait...

Le géne W est dominant sans aucun doute.

Le foncé comme tu dit représente les couleurs solides qui sont de génes dominants alors que les couleurs diluées sont dûes à des génes recessif

Et oui c'est tout un travail de recherche que comprendre la génétique et pouvoir prévoir les couleurs des futurs chatons. Et c'est ceci aussi qui justifie le prix de nos chatons.

Val

[kitouk]

Le géne W est dominant sans aucun doute.

Le foncé comme tu dit représente les couleurs solides qui sont de génes dominants alors que les couleurs diluées sont dûes à des génes recessif

Et oui c'est tout un travail de recherche que comprendre la génétique et pouvoir prévoir les couleurs des futurs chatons. Et c'est ceci aussi qui justifie le prix de nos chatons.

Val

J'ai une question à te poser.
Qu'est ce qui te fait décider de confier un chat pour l'élevage et non la compagnie ?
J'imagine que tu gardes les chatons les plus typés et présentant les meilleurs qualités d'expo ou de reproduction pour ta chatterie ou d'autres éleveurs avec lesquels tu travailles, ce qui est parfaitement normal.

En partant de là, tu peux estimer confier un chat uniquement à usage de compagnie, pour toi qui ne vois pas en lui de bonnes qualités de reproducteurs, à quelqu'un qui le trouve merveilleux et rêve de le voir se reproduire.

Est-ce la motivation de la personne ou le fait que même en laissant reproduire un chat de qualité que tu juges moyenne, tu sais qu'il n'y aura pas de tares, à donner ton autorisation ?
Ou si tu juges un chat de qualité moyenne tu exiges forcément la stérilisation ?

[pistoo]

Héééééééééé Val!! Tu me cites en reprenant les propos de kitouk!!
Moi je n'aime que les chats de gouttière Je trouve affreux les nus, et je déteste les nez retroussés chez les chats comme chez les chiens d'ailleurs Voilà mon avis perso qui n'engage que moi, et cela dit je respecte les goûts de chacun

[IZARA]

Le géne W est dominant sans aucun doute.

Le foncé comme tu dit représente les couleurs solides qui sont de génes dominants alors que les couleurs diluées sont dûes à des génes recessif

Et oui c'est tout un travail de recherche que comprendre la génétique et pouvoir prévoir les couleurs des futurs chatons. Et c'est ceci aussi qui justifie le prix de nos chatons.

Val

J'ai une question à te poser.
Qu'est ce qui te fait décider de confier un chat pour l'élevage et non la compagnie ?
J'imagine que tu gardes les chatons les plus typés et présentant les meilleurs qualités d'expo ou de reproduction pour ta chatterie ou d'autres éleveurs avec lesquels tu travailles, ce qui est parfaitement normal.

En partant de là, tu peux estimer confier un chat uniquement à usage de compagnie, pour toi qui ne vois pas en lui de bonnes qualités de reproducteurs, à quelqu'un qui le trouve merveilleux et rêve de le voir se reproduire.

Est-ce la motivation de la personne ou le fait que même en laissant reproduire un chat de qualité que tu juges moyenne, tu sais qu'il n'y aura pas de tares, à donner ton autorisation ?
Ou si tu juges un chat de qualité moyenne tu exiges forcément la stérilisation ?

La race que j'élève est relativement facile au niveau du type du chat donc si on fait un travail cohérent au niveau des mariages je dirais que la pluspart des chatons sont de niveau repro.

Pour ma part je dirais que cela dépend beaucoup de la personne qui va me contacter, de ce qu'elle va me dire, de sa façon de se comporter. De savoir si elle acepte d'être coachée et de ne pas faire n'importe quoi.

Si maintenant qulequ'un craque sur un chaton dont moi j'estime qu'il ne doit pas reproduire alors je ferais stérilisé avant son départ de la maison.

Toutes ces personnes qui achètent des chats de compagnie et qui 6 mois aprés décide de reproduire, le font souvent sans aucun respect pour les règles de bases et au final produisent des chatons qui n'ont plus rien de commun avec le standard et il suffit de regarder les petites annonces du site pour le voir. Perso cela me retourne l'estomac de voir des chatons vendu sous la dénomination british et qui d'aprés moi sont juste de joli gouttières.

Tout le monde démarre un jour et pas toujours avec les bons chats mais si on a la passion on comprend vite et on ne s'acharne pas à travailler avec des chats hors standards.

Il y a quelque temps quelqu'un a demandé sur un forum si son chat correspondait au standard parce que son éleveuse avait été incapable de le lui dire... perso si l'éleveuse ne connait déjà pas je ne lui acheterai jamais un chat et c'est malheureusement le cas de beaucoup de soi disant éleveurs.

En ce qui concerne les expo, j'y vais pour faire mes titres pas pour y faire des podiums. Les best c'est quelque chose de très aléatoire et une chatterie connue a bien plus de chance d'être nominée qu'un petit particulier. He oui le monde félin n'est pas le pays des bisounours.

Val

[kitouk]

La race que j'élève est relativement facile au niveau du type du chat donc si on fait un travail cohérent au niveau des mariages je dirais que la pluspart des chatons sont de niveau repro.

Pour ma part je dirais que cela dépend beaucoup de la personne qui va me contacter, de ce qu'elle va me dire, de sa façon de se comporter. De savoir si elle acepte d'être coachée et de ne pas faire n'importe quoi.

Si maintenant qulequ'un craque sur un chaton dont moi j'estime qu'il ne doit pas reproduire alors je ferais stérilisé avant son départ de la maison.

Toutes ces personnes qui achètent des chats de compagnie et qui 6 mois aprés décide de reproduire, le font souvent sans aucun respect pour les règles de bases et au final produisent des chatons qui n'ont plus rien de commun avec le standard et il suffit de regarder les petites annonces du site pour le voir. Perso cela me retourne l'estomac de voir des chatons vendu sous la dénomination british et qui d'aprés moi sont juste de joli gouttières.

Tout le monde démarre un jour et pas toujours avec les bons chats mais si on a la passion on comprend vite et on ne s'acharne pas à travailler avec des chats hors standards.

Il y a quelque temps quelqu'un a demandé sur un forum si son chat correspondait au standard parce que son éleveuse avait été incapable de le lui dire... perso si l'éleveuse ne connait déjà pas je ne lui acheterai jamais un chat et c'est malheureusement le cas de beaucoup de soi disant éleveurs.

En ce qui concerne les expo, j'y vais pour faire mes titres pas pour y faire des podiums. Les best c'est quelque chose de très aléatoire et une chatterie connue a bien plus de chance d'être nominée qu'un petit particulier. He oui le monde félin n'est pas le pays des bisounours.

Val

Restons dans l'aspect technique.

Qu'est ce qui va te faire décider qu'un chat n'est pas apte à la reproduction ?
Quelle genre de tare te ferait dire : ce chat là ne fera jamais rien d'autre qu'un chat de compagnie ?

Parce qu'un chaton acheté chez un éleveur correspond forcément au standard de la race (enfin je suppose) et que l'évolution de la race suppose aussi quelques petits écarts.

Si on prend les siamois (ce sont les seuls chats dont j'ai étudié les types et je ne connais qu'une infime partie de la race, donc autant prendre un exemple de chats où j'ai vu une belle diversité de physiques) le surtype (oreilles immenses, pattes interminables, queue très longue) a tendance à s'éloigner du standard, ou disons plutôt que le standard du Loof a tendance à se rapprocher maintenant du surtype, mais je suppose que quand les premiers surtypes sont apparus il y a eu des gens pour dire que ces chats n'étaient pas standards à la race, et peut-être à vouloir les réserver pour de la compagnie et non de l'élevage.

D'autre part, j'ai vu des Balinais qui, à mon goût, ne sont pas beaux, et font pourtant d'excellents reproducteurs, mariés avec les bons conjoints.

Donc qu'est ce qui te fait présumer que tel chat ne sera pas bon ?

Attention, il n'y a aucun aggressivité dans ma question ni recherche de petite bête, je voudrais simplement comprendre ton point de vue étant donné que je n'ai pas l'oeil exercé d'une professionnelle.

D'autre part, un titre d'expo peut il est une sorte de garantie que le chat correspond bien à la race ?
Je veux dire par là que si mon chaton remporte un titre en expo, celà veut il dire qu'il serait apte à la reproduction ?

[Blue.Pearl]

En ce qui concerne les expo, j'y vais pour faire mes titres pas pour y faire des podiums. Les best c'est quelque chose de très aléatoire et une chatterie connue a bien plus de chance d'être nominée qu'un petit particulier. He oui le monde félin n'est pas le pays des bisounours.

Val

alors si j'est bien compris,
si je me présente avec mon chat et qu'il as tous les critère recquis pour gagner un prix aussi beau soit t-il, il pourait ne pas l'avoir , parce qu'un éleveur reconnus aurras plus de chance de l'emporter même si le chat n'as pas tout les critère recquis?
ou tu parle dans l'égalitée, que les deux chats est les même critère'pratiquement' à ce moment là ils opterons pour l'éleveur au lieu du particulier?