malinois a écrit :Pour répondre à dda il existe en Hollande une fédération qui regroupe les chiens de Berger Allemand,Belge et Hollandais avec comme seul critère la performence au travail.
Peut importe le modèle et même des croisements entre races.
Tu as la liste des naissances sur le site et sur les pédigrées tu as même la photo des chiens.
Naturellement ça ne fait pas partie de la FCI.
J'ai déjà pris plusieurs fois contact avec des éleveurs de ce site et les chiots sont vendus sans pédigrée,car les pédigrées n'ont aucune valeur,et sont là uniquement à titre d'information pour les origines du chien.D'où,aucun interêt de trafiquer les papiers.Et les chiots sont souvent vendus à des prix dérisoirs que nous n'avons pas l'habitude de pratiquer chez nous.
Je suit régulièrement les naissances de cette fédération,car je m'interesse au Malinois noir. http://www.bloedlijnen.nl/
J'y ai rapidement jetté un coup d'oeil, c'est pour le Malinois essentiellement (je vais aller plus en profondeur).
Le Malinois noir n'est-il pas aussi nommé le "Montois" ou "Berger Belge Noir à court poil" ?
malinois a écrit :Regarde à duitse herder.
Quand au "Montois"ça c'est Georges qui t'as soufflé ça.
On peut l'appeller comme on veut car il n'est pas reconnu.
Qui ne connais pas georges dans le milieu de l'élevage dans le Hainaut
Je n'avais pas encore ouvert "Nesten" et en effet je suis arrivé aux BA.
J'ai quelques BA noir avec une morphologie élancée et qui me semblent très légers (rien à voir avec le BA d'expo !) ... on voit tout de suite l'arrière train qui se relève.
Je continue ma visite sur ce site, merci pour ce lien
Chickaree a écrit :et enfin, nancy, plutôt que te t'inscrire et de parler directement d'élevage, machin machin (et surtout râler parce qu'on ne va pas tous dans ton sens) pour quoi tu n'ouvirirais pas un post pour nous rpésenter tes nounours??
Quant à Evelyne, tu verras qu'ici tout le monde respecte sa décision de faire reproduire ses boulis. Seulement, elle a une manière beaucoup plus intelligente et mesurée d'expliquer les choses et à discerner les erreurs et/ou les points positifs de ce qu'elle fait.
Si tu es venue pour ce forum juste pour avoir une approbation, je peux te dire que ce n'est pas gagné. dans forum de discussion, il y a "discussion", et non pas "acceptation".
Je me suis peut-être mal exprimée en parlant d'élevage et de mes shih ! Je voulais juste savoir : si ça se faisait, si je pouvais ou si un vrai éleveur doit s'entourer de lignée ... Pour vous tout coule de source ! Désolée, pas pour moi ! J'aimerais aussi me lancer dans l'aventure mais malgré mon parcours en bibliothèque (oui oui), sur le net et le reste, toutes les informations restent bien chaotiques. Être débutant n'est pas un péché mortel ! J'ai juste fait savoir, peut-être maladroitement, que ça me faisait mal au coeur de devoir posséder un chien spécial quand j'ai de vériatbles perles (je ne parle pas standart, je m'en fiche).
Pour ce qui est de râler : JE SAIS ! Je suis d'une mauvaise foi crasse, je l'ai toujours été et je ne pense pas changer dans les prochaines années (trop vieille).
J'espère un jour pouvoir comprendre ce magma d'informations.
En attendant, mon grand-père, depuis ma prime enfance me nomme "IDEFIX" ce n'est pas pour rien ! Donc j'obtiendrai ce que je veux et par contre je ne cherche aucune approbation, je n'en ai nul besoin ...
Voilà, je clôture mes interventions une fois pour toutes
Signé L'incomprise future éleveuse d'une pupille de haute lignée que vous admirerez à genoux tant elle sera accomplie de qualités et tant elle sera entourée de ses trophées !
Je plaisante j'en ras-le bol de me prendre la tête ....
J'ai acheté il y a environ 2ans un chiot BA noir "cul bien haut"
Je n'ai pas su la garder tellement elle était folle ,une vraie tornade. elle passait à travers l'abri de jardin pour aller courrir dans la boue avec le beauceron du voisin qui était aussi débile.
Elle était très gentille mais c'était ingérable ,les aboiements aussi.
Ca m'a un peu dégouté du BA de travail . Maintenant ,peut-être que je suis tombé sur l'exception.
Si tu cherches un BA de travail ,il faut voir du côté flammand VVDH.
Côté francophone, c'est la cata point de vue résultat.
Si tu vas dans mes liens, il y a l'élevage vom ratsenheim. Là il y a des BA d'expo et de travail.
exo a écrit :J'ai acheté il y a environ 2ans un chiot BA noir "cul bien haut"
Je n'ai pas su la garder tellement elle était folle ,une vraie tornade. elle passait à travers l'abri de jardin pour aller courrir dans la boue avec le beauceron du voisin qui était aussi débile.
Elle était très gentille mais c'était ingérable ,les aboiements aussi.
Tu vois contrairement à toi, c'est cela que je recherche pour faire de l'Agility. Je pars du principe que l'on n'arrête pas un chien dans le travail, on le dirige et on l'amène où on veut qu'il aille. J'ai pu constater qu'au plus un chien est rapide, au plus le travail de l'Agility est facile (dès qu'on obtient le contrôle du chien évidemment !!!) ... n'est-ce pas paradoxal ?
Quand un chien est devant, beaucoup plus de chose sont possibles et même leurer le chien sans qu'il ne s'en rende compte (il faudra toutefois être à l'endroit annoncé au chien) ... houlala, je m'emballe.
Bref, je ne veux pas tirer un boulet, je veux m'amuser et obtenir des résultats en même temps est un plus
Les éleveurs de chiens de BA de travail deviennent rares parce que ce genre de chien demande une attention accrue. Il n'est pas possible d'en posséder 5 ou 6 et d'arriver à un résultat. Souvent celui qui travaille avec un BA ne travaille qu'un seul chien. Si celui-ci ne rencontre pas de gros problèmes se santé, il peut jouer très longtemps à un haut niveau.
Par exemple, c'est un belge Ronny Vandenberghe qui a remporté 2 années de suite le championnat du monde WUSV avec Eros agé de 6ans puis 7 ans.
exo a écrit :Les éleveurs de chiens de BA de travail deviennent rares parce que ce genre de chien demande une attention accrue. Il n'est pas possible d'en posséder 5 ou 6 et d'arriver à un résultat. Souvent celui qui travaille avec un BA ne travaille qu'un seul chien. Si celui-ci ne rencontre pas de gros problèmes se santé, il peut jouer très longtemps à un haut niveau.
Par exemple, c'est un belge Ronny Vandenberghe qui a remporté 2 années de suite le championnat du monde WUSV avec Eros agé de 6ans puis 7 ans.
Un autre soucis, les résultats arrivent souvent plus tard qu'avec d'autres races ... un travail plus difficile, Moyka avant 4 ans était ingérable ... courrir courrir et courrir (elle faisait 10 fois le parcours pendant que je le faisais une fois, tu as déjà vu un Border qui tourne en rond ... ben c'était ça !) sans contrôle réel
En fin de compte, on a plus de point commun que le début de nos échanges
pas de problème abyssin je ne suis pas vexée mais j'expliquais seulement pourquoi. bien sur qu'on peut être heureux avec un sans papier ça reste un chien la preuve le mien je l'adore
Nancy ma collègue a un shi-tzu et il est fort sensible des yeux, il a souvent de la conjonctivite c'est courant dans cette race?
Ginie a écrit :Nancy ma collègue a un shi-tzu et il est fort sensible des yeux, il a souvent de la conjonctivite c'est courant dans cette race?
Bonne journée à tous
Mon vétérinaire m'a dit que toutes ces petites races sont sujettes à problèmes oculaires ... Maintenant, pour ma part, je n'observe pas vraiment de gros problèmes avec les miens si ce n'est qu'il faut les nettoyer régulièrement.
Il y a quelques temps, nous nous posions collectivement la question de l'obligation d'avoir un agrément ou pas pour une nichée. La question était de savoir comment les choses allaient évoluer à partir du 1er janvier 2009.
En gros, deux interprétations contradictoires circulaient en ce qui concerne l'obligation de cet agrément.
Voici, l'avis publié par la société royal saint hubert à ce sujet.
Bonne lecture
L'AGREMENT D'ELEVEUR
Il règne une confusion certaine et une certaine crainte en rapport avec « l'agrément » comme éleveur. Dès lors, voici quelques précisions à propos de l'interdiction de la vente de chiens dans des magasins à partir du 1 er janvier 2009. Il est en effet prévu que chaque éleveur d'une nichée de chiens devra avoir « l'agrément ». Le but du législateur est de combattre l'élevage irresponsable « en noir » et de veiller à ce que chaque nichée puisse naître et se développer dans des conditions adéquates. Pas de panique !
L' agrément est de la compétence du Service Public Fédéral Santé Publique auquel ressort le Conseil du Bien-Être des Animaux . Cet « agrément » ne concerne que l'infrastructure dans laquelle les chiens adultes vivent et dans laquelle s'effectue la mise bas des chiots. Cette infrastructure doit répondre aux exigences garantissant le bien-être des animaux. En principe, chaque éleveur LOSH répond à ces exigences. Chaque nichée LOSH est d'ailleurs contrôlée par un de nos tatoueurs ou de nos contrôleurs d'identification, lequel a autorité d'en rapporter à la SRSH.
Cet agrément n'a rien à voir avec l'aspect financier des nichées élevées !!!
Ce second aspect relève de la compétence du Service Public Fédéral Finances . Que l'on élève une seule nichée ou plusieurs, tout un chacun est soumis à la législation sur les « revenus ». Elever et vendre des chiens en amateur est considéré comme un revenu indépendant à côté d'autres formes de revenus que l'on peut avoir.
DONC : L'agrément n'a aucun effet sur l'aspect financier de l'élevage de chiens. Cet agrément n'est pas un problème pour l'éleveur dont la motivation est honnête et pour qui prime le bien-être des chiens. Une à deux nichées par an implique probablement aussi qu'il n'y aura pas de problème au niveau des autorités communales.
La législation en matière de TVA prévoit que le régime normal de la taxe doit s'appliquer dès qu'une activité dégage un chiffre d'affaires annuel excédant 5.580€. Une seule nichée de 10 chiots vendus à 560€ implique donc déjà que l'éleveur tombe sous le régime normal TVA. Dès lors, il peut aussi déclarer toutes les dépenses TVA de son élevage et les déduire. Peut-être à son avantage !
L' impôt sur l'ensemble des revenus de quelqu'un relève également du Service Public Fédéral Finances. Rien à voir avec l'agrément ! La différence entre le total « vente de chiens » et le total « frais causés par l'élevage » est ajoutée à ou soustraite du total des revenus de l'éleveur. Cela peut tourner à l'avantage de l'éleveur.
Toute forme d'activité est soumise à la législation sur la Sécurité sociale. L'activité indépendante qu'est l'élevage de chiens et qui produit un bénéfice net dépassant 1.100 € par an implique que des contributions sociales doivent être payées. Cela est réglé par des organismes spécialisés pour les indépendants. Si le bénéfice net est inférieur à cette somme, aucune contribution sociale n'est due.
