Page 1 sur 5
Saillie St hubert/ kennel
Publié : 13/11/2013 15:39
par Michael
Bonjour,
je me pose une question "de culture générale",
Si on croise un chien fiché st hubert (LOSH, ALSH, RISH) avec un chien de pedigrée kennel, Est ce que les petits auront un pedigrée, et si oui lequel?
Comment se passe la declaration de saillie? qui de la st hubert ou du kennel doit etre prevenu?
Je suppose que ce sera la "fédération" de la femelle?
Merci pour vos lumieres

Publié : 13/11/2013 17:17
par lysanne
La St Hubert ne reconnait pas les pédigrées du kennel, donc pas la peine de se fatiguer a quoi que ce soit d'administratif ... pour la St Hubert les chiots seront de toute façon sans origine connue !
Sous certaine conditions (
race(livre ouvert ou fermé), âge...) ses chiots pourront aller en expo et essayer d'avoir un pédigrée rose ("d'attente") ainsi que leurs petits et les petits de ceux-ci ... seulement la génération suivante aura droit a un pédigrée ' normale !

voilà j'espéré avoir pu t'aider un peu !
Publié : 13/11/2013 18:15
par Nouki
lysanne a écrit :La St Hubert ne reconnait pas les pédigrées du kennel, donc pas la peine de se fatiguer a quoi que ce soit d'administratif ... pour la St Hubert les chiots seront de toute façon sans origine connue !
Sous certaine conditions ( race(livre ouvert ou fermé), âge...) ses chiots pourront aller en expo et essayer d'avoir un pédigrée rose
("d'attente") ainsi que leurs petits et les petits de ceux-ci ... seulement la génération suivante aura droit a un pédigrée ' normale !

voilà j'espéré avoir pu t'aider un peu !
Avant ce qui est mis en gras, il faudrait peut-être que le chien Kennel soit reconnu par la St-Hub comme ayant les critères de la race et passer les tests ADN et de santé nécessaires.
Re: Saillie St hubert/ kennel
Publié : 13/11/2013 18:17
par Nouki
Michael a écrit :
Si on croise un chien fiché st hubert (LOSH, ALSH, RISH) avec un chien de pedigrée kennel, Est ce que les petits auront un pedigrée, et si oui lequel?
Peut-être au Kennel, faut les contacter pour ça.
A la St-Hubert, jamais.
Même si le chien Kennel obtient le RISH et passe les test ad hoc, pour la Saint-Hubert, il ne pourra jamais être croisé avec un autre RISH ou un ALSH.
Publié : 13/11/2013 23:26
par Forest Charlot and co
Il peut avoir des papiers kennel car il suffit de transposer le LOSH en LOB
La déclaration de saillie doit aller au kennel, le changement de papier au kennel ainsi que la déclaration de naissance.
Il faut contacter le kennel pour obtenir les modalités
Publié : 14/11/2013 10:49
par Le Peuple Canin
C'est dommage que la St-Hubert n'accepte pas ce type de mélange. Ca permettrait au moins d'apporter un peu de "sang nouveau"...
Pour ceux qui ne connaissent pas encore le documentaire:
http://lepeuplecanin.overblog.com/vid%C ... Etres-fous
Mathieu
http://lepeuplecanin.overblog.com/
Publié : 14/11/2013 12:11
par Forest Charlot and co
Il va etre dur d'opposer le laxisme de l'un et la rigueur de l'autre je pense et la plupart des kennel ont la souche des LOSH je pense
Publié : 14/11/2013 12:28
par Karolyne
forest gump a écrit :Il va etre dur d'opposer le laxisme de l'un et la rigueur de l'autre je pense et la plupart des kennel ont la souche des LOSH je pense
+1
pour le vrai "sang neuf" il existe le RISH...
Publié : 14/11/2013 12:29
par Nouki
C'est exactement ça le problème.
Et depuis qu'il y a l'obligation d'avoir un certificat d'admission à l'élevage, beaucoup se sont dirigés vers d'autres sociétés moins regardantes.
Publié : 15/11/2013 14:01
par vidock
Nouki a écrit :C'est exactement ça le problème.
Et depuis qu'il y a l'obligation d'avoir un certificat d'admission à l'élevage, beaucoup se sont dirigés vers d'autres sociétés moins regardantes.
Oui et on se demande bien pourquoi ?
Publié : 21/11/2013 11:51
par Michael
merci à tous pour vos infos.
Je suis inscrit dans un club st hubert d'obeissance et d'agilité
Mon chien (J-Russel) est ne sans papier mais j'ai entrepris la "procédure" RISH.
A ce jour, il est donc RISH, à son "bon d'elevage" et son test ADN.
Coté sportif, il a son brevet de sociabilité, son brevet d'obeissance et son brevet d'agilité. Je participe avec lui à des concours dans les 2 catégories.
Je ne souhaite pas du tout elever. Mon souhait serait de faire saillir mon chien avec une femelle "st hubert", et de garder un petit de sa lignée (c'est juste symbolique) qui serait ALSH.
On parle se sang neuf, mais j'ai deja ete approché par des eleveurs st hubert qui, quand il ont su que mon chien etait RISH, ont quasi fuit en courrant
Je peux comprendre car un ALSH est moins prestigieux qu'un LOSH, c'est la triste realité

Publié : 21/11/2013 13:12
par Nouki
Ca n'a rien à voir !
Ton chien, c'est un origine inconnue !
Qui prendrait le risque de faire une portée avec un chien pareil ?
Publié : 21/11/2013 13:18
par Patricia LFC
Je peux comprendre les éleveurs,
ton chien à sans aucun doute le standard du JRussel,parce qu'il a été jugé et a obtenu au moins deux TB,
mais qui a-t-il derrière, es-tu bien certain qu'une autre race n'est pas venue mettre son grain de sel
ce n'est pas un reproche que je te fait là, mais mets toi à la place d'éleveur consciencieux, c'est prendre des risques quand même!
il y a de très bon élevage de JRussel pour l'agi, si tu veux je peux de donner des liens
tu peux peut etre en parler aux fans de Jack en concours d'agi!

Publié : 21/11/2013 13:21
par Karolyne
Michael a écrit :
On parle se sang neuf, mais j'ai deja ete approché par des eleveurs st hubert qui, quand il ont su que mon chien etait RISH, ont quasi fuit en courrant
Je peux comprendre car un ALSH est moins prestigieux qu'un LOSH, c'est la triste realité

Je pense que dans le jack on ne cherche pas forcément du sang neuf, on essaye au contraire de stabiliser la race encore assez jeune....
Ton chien a sans doute beucoup de qualités mais sans connaître les antécédents pour un éleveur ça représente un risque car il n'a aucune idée de ce à quoi ressemble la lignée de ton chien...Je vais forcer le trait exprès mais imagine que le grand père de ton chien soit un fox terrier...Ben l'éleveur risque de se retrouver avec des chiots qui ont pris plutot de leur grand père
Ce n'est, à mon avis, pas du tout une question de prestige, plutot de prudence...Peut-être que si tu arrives à retracer toi même les origines de ton chien, ça pourrait rassurer les proprios de femelles...
Mais s'il a de bonnes qualités sportives et de caractère tu croiseras peut -être un jour quelqu'un intéressé par ces qualités qui voudra prendre le "risque"
Publié : 21/11/2013 14:02
par Michael
Alors dans ce cas, arretez de vous plaindre que vous avez besoin de sang neuf!
Vous trouvez normal que sur un losh apparait 2X le meme chien (1X coté papa et 1X coté maman)?
ne venez pas vous plaindre alors de problemes genetiques style dysplasie, céctité, prognathisme ou nanisme!
Quand je vois des border collie losh a peine plus grand qu'un pinsher, je me pose des questions sur la "selection", pourtant il est LOSH!
Sans parler des troubles comportementaux graves observés de + en +chez des races de travail avec LOSH, a des points tel que l'euthanasie est la seule solution!
Je croise pas mal de chiens de toutes races dans les clubs canins, et ceux qui ont le plus souvent des troubles comportementaux sont rarement les "corniauds" ou "batards".
En reponse à Nouki, sache que si tout les eleveurs etaient reglo, mon chien aurait ses papiers de naissance, mais les eleveurs de la mere reclamaient une somme importante en+ pour avoir son papier "losh", du coup les proprios de la mere de mon chien ne l'on pas prit car pour eux, ca n'avait pas d'utilité!
Belle mentalité n'est pas!
Sans parler des saillies ou on montre le pere "officiel" et qu'en realité c'est un autre chien le pere biologique, heureusement, l'ADN va mettre fin à cette pratique douteuse mais neanmoins pratiquée par le passe dans certains elevages reconnus!