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Publié : 24/10/2013 11:32
par nathou
J'ai 2 petites questions :
1. Est-ce que toutes les races (ou presque) ne sont pas un peu "trafiquées" en fonction des critères de beauté etc. ?
2. Est-ce qu'il ne faut plus élever et/ou acheter de bulldog ?
Ou est-ce que je n'ai rien compris ?
Publié : 24/10/2013 11:48
par hélios des SULBY
nathou a écrit :J'ai 2 petites questions :
1. Est-ce que toutes les races (ou presque) ne sont pas un peu "trafiquées" en fonction des critères de beauté etc. ?
2. Est-ce qu'il ne faut plus élever et/ou acheter de bulldog ?
Ou est-ce que je n'ai rien compris ?
1) oui toutes les races sont +/- trafiquées le problème une fois de plus c'est les excès
le problème c'est que en expo, on cherche a primer les excès, et que l'on ne tiens pas compte des autres critère du standard (aptitude, caractère, ...), et des conséquences de l'hyper typage
il est courant et de plus en plus reconnu que chaque race a sa "lignée beauté, et lignée travail, alors que ça ne devrait faire qu'une
certaine race en arrive, a obliger un test d'aptitude pour pouvoir concourir en beauté
2) oui il faut continuer a reproduire, et acheter toutes les races de chiens, mais arrêter de rechercher les chiens hyper typé cette pratique détruit les races et n'est qu'un effet de mode.
Publié : 24/10/2013 11:51
par nathou
On est bien d'accord.
Publié : 24/10/2013 19:51
par nadine46
tout à fait d'accord!!
Publié : 25/10/2013 7:58
par Barbara13
nathou a écrit :J'ai 2 petites questions :
1. Est-ce que toutes les races (ou presque) ne sont pas un peu "trafiquées" en fonction des critères de beauté etc. ?
2. Est-ce qu'il ne faut plus élever et/ou acheter de bulldog ?
Ou est-ce que je n'ai rien compris ?
Les races ne sont pas trafiquées mais sélectionnées sur base de certains critères: de beauté, de travail, de tempérament... Parfois avec des excès d'ailleurs. Raison pour laquelle, il est toujours conseillé de s'adresser à des personnes sérieuses qui peuvent expliquer, conseiller...

Publié : 25/10/2013 8:45
par Forest Charlot and co
n effet jacqueline, au stage de Bretagne on vient juste de soulever le problème.
Nadine expliquait qu'elle constatait l'arrivée de chiots de travail, des bergers , qui mordent pour communiquer, mais qui mordent fort dès leur plus jeune age , qui chiquent pour un oui pour un non..
Barbara , si j'ai bonne mémoire avait soulevé un jour un souci de chien de certaine race qui n'arive pas à se poser , peu capable de'actions calmes, ce qui met la pagaille dans la communication caanine, et Nadine de Auchiendesprés m'avait montré une malou pure travail , au milieu des autres .
La différence de comportement était limite voire mettait les autres en danger, aurait pu causer des problèmes sérieux .
Le travail sur ces chiens est différent de celui sur chiens normaux , il faut insister sur ces particularités de comportement .
Mème travaillé pur chien de famille , on peut avoir un chien qui reste sensible et susceptible de présenter des comportements non désirés comme des morsures d'avertissement trop fortes donc traumatisantes.
Je me suis posée également la question sur les chiens de travail agility qui sont nés de souches speed et speed eux mème et reproduisant à leur tour..
IL me semble que rapidité cotoie de plus en plus hyperréactivité
Les soucis sont parfois dans les deux camps

Publié : 25/10/2013 10:03
par Karolyne
Il faut aussi se demander: pourquoi y a t'il des excès?
Est que les éleveurs produiraient et vendraient des bulldogs hyper typés, des irish wolfhounds/dogues allemands de plus en plus grands, des chihuahuas de plus en plus petits,...s'il y avait personne pour les acheter?
Les "gens" aiment les excès, être "différents" avec le chien au bout de la laisse aussi longtemps qu'il y aura une demande et des gens pour les combler, ça existera....
Pour info, à la journée d'admission à l'élevage SRSH de samedi passé, 6 bulldogs ont été refusé par le juge car pour lui ils avaient de trop gros problèmes de respiration, je salue l'initiative de ce juge qui ne joue pas le jeu du "trop" au détriment de la santé des chiens!
Publié : 25/10/2013 10:47
par Forest Charlot and co
Cela bouge , bravo!
Mais quand tu dis que les gens veulent ceci cela, faut il optempérer aux désirs , tous les désirs des gens?
Un amoureux de la race réel va t'il produire pour les gens?
Certaines races n'ont pas été à la mode mais de rares éleveurs y restent fidèles et se contentent d'une minuscule production, n'est ce pas la bonne initiative?
Publié : 25/10/2013 10:53
par Karolyne
forest gump a écrit :Un amoureux de la race réel va t'il produire pour les gens?
Non mais on sait très bien que, malheureusement, il n'y a pas que des amoureux de la race qui produisent, il y a aussi beaucoup de gens qui font des concessions pour vendre et il suffit de voir le voisin qui produit ce genre de chiens pour arrêter de se culpabiliser et en produire à son tour...
Je me rappele quand j'ai été acheter ma deerhound, pourtant race pas du tout populaire, pourtant éleveuse très sérieuse qui élève très peu ben la femelle qui lui restait de dispo c'était la plus "petite" (quand même 71cm au garrot à l'âge), moi ma préférée mais les gens voulaient des plus grands....
Publié : 25/10/2013 12:13
par Nouki
jacqueline a écrit :on peut aussi se poser la question ne sont elles pas aussi " trafiquées) pour travailler

Les pigeons sont bien shootés à la cocaïne...
C'est de notoriété publique que les chiesn de travail sont également shootés

Publié : 25/10/2013 12:17
par Forest Charlot and co
Publié : 25/10/2013 12:19
par Nouki
Ben vi Louloute, tu ne savais pas ?
On trouve même les produits dopants en vente libre sur le net...
Publié : 25/10/2013 12:32
par Karolyne
des règlements "anti doping" sont déjà d'application dans certains pays concernant l'agility....perso je ne crois pas que dans ce sport en particulier ça va se répandre car si on conduit mal, ça change rien que le chien aille plus vite...
Publié : 25/10/2013 16:43
par nadine46
c'est sur que des débordements y en a dans tout
mais disons que le fait que ces débordements soient souvent "avalisés" n'arrange rien
combien de chiens même pas surtype mais quasi hors type sont primés en expo?
je voyais certains aussies l'autre jour à l'expo de douai ça brinqueballe dans tous les sens quand ça court.......on est loinnnnnnnnnn des allures qualifiées de "effortless" par le standard...et POURTANT ils sont primés.........par contre ils ont de jolies couleurs
