Ils mettent bien du propylène glycol dans les Beneful. Plus rien ne m'étonne !
J'ai trouvé la solution : le frais ! Adieu les croquettes
Nestlé purina
Modérateurs : Vince, acherontia
Le frais n'est la solution que pour les propriétaires de petits chiens ou les personnes ayant un portefeuille bien rempli.
J'ai fait mes calculs. Pour nourrir mes chiens aux frais, cela me reviendrait (hors saison d'entraînement, auquel cas il faut ajouter 30 à 50%) : 1.200€/mois pour 7 chiens.
Je préfère faire le plein de PP pour un an (soit 3 tonnes de croqs) et d'ici là, j'essaierai de trouver une autre croquette qui puisse convenir. Vu qu'il faut entre 3 et 6 mois pour voir les effets d'une nouvelle croquette... mais les 3 tomes de croqs, ça fait une facture que je suis totalement incapable d'honorer... donc j'espère que le PP actuel sera encore commercialisé qq mois...
J'ai fait mes calculs. Pour nourrir mes chiens aux frais, cela me reviendrait (hors saison d'entraînement, auquel cas il faut ajouter 30 à 50%) : 1.200€/mois pour 7 chiens.
Je préfère faire le plein de PP pour un an (soit 3 tonnes de croqs) et d'ici là, j'essaierai de trouver une autre croquette qui puisse convenir. Vu qu'il faut entre 3 et 6 mois pour voir les effets d'une nouvelle croquette... mais les 3 tomes de croqs, ça fait une facture que je suis totalement incapable d'honorer... donc j'espère que le PP actuel sera encore commercialisé qq mois...
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mihakeeper1
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1 200 EUR/mois pour 7 chiens ???Nouki a écrit :Le frais n'est la solution que pour les propriétaires de petits chiens ou les personnes ayant un portefeuille bien rempli.
J'ai fait mes calculs. Pour nourrir mes chiens aux frais, cela me reviendrait (hors saison d'entraînement, auquel cas il faut ajouter 30 à 50%) : 1.200€/mois pour 7 chiens.
Je préfère faire le plein de PP pour un an (soit 3 tonnes de croqs) et d'ici là, j'essaierai de trouver une autre croquette qui puisse convenir. Vu qu'il faut entre 3 et 6 mois pour voir les effets d'une nouvelle croquette... mais les 3 tomes de croqs, ça fait une facture que je suis totalement incapable d'honorer... donc j'espère que le PP actuel sera encore commercialisé qq mois...
Plus de 100 EUR/moi pour un chien, je ne sais pas où tu te fournis mais à ce prix-là, je ne continuerais pas non plus le cru.
Suivant mes choix (du broyé MDM ou pas), j'en ai pour entre 85 et 120 EUR/mois pour deux chiens et un chat.
Hadès mange 850, 900 grammes, Joy 600 grammes et le chat une centaine de grammes.
Clairement, je ne donne pas du bio, mais la qualité n'est certainement pas pire que la viande qu'on trouve dans les grandes marques
Combien pèsent tes chiens.
Une ration journalière pour les miens (adultes), je ne compte pas mon futur chiot, pèse entre 1,2 et 1,8kg. Environ 800-900g de viande à 6€/kg... tu fais vite le compte : 5kg/jour x 6€ = 30€/jour = 900€/mois pour 6 chiens + légumes + fruits + riz ou autre.
Dès pour les 7, ça fera même nettement plus que les 1 200€...
Une ration journalière pour les miens (adultes), je ne compte pas mon futur chiot, pèse entre 1,2 et 1,8kg. Environ 800-900g de viande à 6€/kg... tu fais vite le compte : 5kg/jour x 6€ = 30€/jour = 900€/mois pour 6 chiens + légumes + fruits + riz ou autre.
Dès pour les 7, ça fera même nettement plus que les 1 200€...
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mihakeeper1
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Effectivement, de la viande à 6EUR/kg, je ne pourrais pas me le permettre.
Je commande chez un fournisseur BARF Hollandais. Ce n'est certes pas de la conso humaine, mais c'est un choix.
Je commande une partie en MDM (viande détachée mécaniquement des os, donc qualité nutritive très moyenne... C'est aussi utilisé pour les saucisses conso humaine bon marché par exemple) à 1,10 EUR les 500 grammes, et une partie en viande muscle "classique) (de 3,50 à 4,50 EUR/kg).
Avec ça des cuisses de poulet pour les os charnus à 15 EUR/10kg et des abats à plus ou moins 2 EUR/kg.
Ca permet un BARF à un prix raisonnable
Je commande chez un fournisseur BARF Hollandais. Ce n'est certes pas de la conso humaine, mais c'est un choix.
Je commande une partie en MDM (viande détachée mécaniquement des os, donc qualité nutritive très moyenne... C'est aussi utilisé pour les saucisses conso humaine bon marché par exemple) à 1,10 EUR les 500 grammes, et une partie en viande muscle "classique) (de 3,50 à 4,50 EUR/kg).
Avec ça des cuisses de poulet pour les os charnus à 15 EUR/10kg et des abats à plus ou moins 2 EUR/kg.
Ca permet un BARF à un prix raisonnable
Reçu le mail seulement maintenant.exo a écrit :J'ai reçu 2 mails qui annoncent le nouveau programme de nutrition.
Ca s'appelle optinutrition.
J'ai cherché via google proplan optinutrition et j'ai trouvé un fichier PDF en anglais.
https://www.purina-proplan.co.uk/Images ... s_faqs.pdf
Commercialisation un juillet apparement.
Pour le PP saumon : avant 18% saumon, 11% riz. A partir de juillet 14% saumon 14% riz. Le reste n'est que de la crasse ou presque.
Pour les prix, je dois comparer les fichiers. Avec leurs % de réduc à plusieurs niveaux, on en perd son latin. J'ai quand même l'impression qu'ils ont augmenté. Par contre, les sacs seront toujours de 18kg...
Ma livraison arrive lundi. Grosse quantité mais autant que je le voudrais.
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exo
De la viande à 6 euros, c'est exagéré. Tu as du poulet fermier pour ce prix lâ.
Le filet de poulet est à 5 euros au Makro.
Carbonnades de cheval en promo, environ 4 euros.
Moi je me contente de cuisses à 2.5 le kilo voire 3 euros pour avoir une certaine qualité.
J'ai au total 140kg de chiens à nourrir.
Si je compte 30gr par kilo, ça me fait 4k200 par jour à environ 2,5 du kilo(le riz et les légumes étant moins cher que la viande).
Total: 10,5 euros par jour. 320 euros par mois.
Je pense donner 50% frais, donc 160euros et environ 100 euros de croquettes.
Je m'en sors avec environ 260 par mois, soit environ 50 euros par chien.
Le filet de poulet est à 5 euros au Makro.
Carbonnades de cheval en promo, environ 4 euros.
Moi je me contente de cuisses à 2.5 le kilo voire 3 euros pour avoir une certaine qualité.
J'ai au total 140kg de chiens à nourrir.
Si je compte 30gr par kilo, ça me fait 4k200 par jour à environ 2,5 du kilo(le riz et les légumes étant moins cher que la viande).
Total: 10,5 euros par jour. 320 euros par mois.
Je pense donner 50% frais, donc 160euros et environ 100 euros de croquettes.
Je m'en sors avec environ 260 par mois, soit environ 50 euros par chien.
30g par kilo de chien, c'est peu non ? Surtout pour des BA si tu les travailles.
Pour un chien de 38kg (je sais que les BA c'est plus léger), je compte entre 1,5 et 2kg de nourriture.
La viande à 6 euros, c'est pas exagéré, ce sont des restes mais pas que du poulet. Je dirais même peu de poulet. Je préfère une viande plus adaptée aux nordiques comme le gibier, le bison, le canard mais je ne rechigne pas devant du poulet.
Et perso, la viande de chez M..., je ne m'en fera jamais manger.
Pour un chien de 38kg (je sais que les BA c'est plus léger), je compte entre 1,5 et 2kg de nourriture.
La viande à 6 euros, c'est pas exagéré, ce sont des restes mais pas que du poulet. Je dirais même peu de poulet. Je préfère une viande plus adaptée aux nordiques comme le gibier, le bison, le canard mais je ne rechigne pas devant du poulet.
Et perso, la viande de chez M..., je ne m'en fera jamais manger.
Perso mon chien est a la ration menagere mais il ne pese que 5kg + une toute petite quantité de croquettes
Pour mon futur chiot qui fera 20kg a l age adulte je ne pourrais pas me le permettre je pense lui donner les croquettes de l eleveuse Dog lovers gold
Bah je suis degoutée pour les pp saumon se sont les seules croquettes que mon bichon accepte de manger
Je vais aller chercher un gros sacs de pp saumon et pour apres si elle n aime toujours pas les dog lovers gold ( j avais deja essayer et bien sûr elle en a pas voulu comme beaucoup d autres) je tenterais les Opti life 24% de saumon 24 % de riz (celle au poulet elle n en veut pas non plus c est le chat qui traine dans mon jardin qui se regal avec)
Pour mon futur chiot qui fera 20kg a l age adulte je ne pourrais pas me le permettre je pense lui donner les croquettes de l eleveuse Dog lovers gold
Bah je suis degoutée pour les pp saumon se sont les seules croquettes que mon bichon accepte de manger
Je vais aller chercher un gros sacs de pp saumon et pour apres si elle n aime toujours pas les dog lovers gold ( j avais deja essayer et bien sûr elle en a pas voulu comme beaucoup d autres) je tenterais les Opti life 24% de saumon 24 % de riz (celle au poulet elle n en veut pas non plus c est le chat qui traine dans mon jardin qui se regal avec)
Si les Proplan changent de compo, ça aura peut-être l'avantage de faire réfléchir certains sur la composition de ces croquettes...
Maïs, gluten de maïs, farine de maïs, gruau de maïs : à fuir absolument car vecteurs de mycotoxines.
Les céréales en général sont à éviter de toute façon.
Le chien est un carnivore, opportuniste certes, mais un carnivore.
Il n'a pas les enzymes nécessaires pour digérer la cellulose et le gluten des céréales. Donc, c'est le système digestif qui va trinquer pour pouvoir les assimiler et ça finit par amener des soucis au niveau pancréas, foie, intestins, reins.
Sans parler de plaques d'eczéma, de grattouilles incessantes et inexpliquées, perte de poils, selles nombreuses, selles molles...
Hills, Royal C, c'est pareil, à fuir (d'autant plus quand on sait que Royal C sponsorise des combats de chiens...)
Quand on voit la liste des ingrédients de RC :
riz, gluten de blé, blé, graisses animales, maïs, gluten de maïs, avoine (décortiquée), foie de volaille (hydrolisé), minéraux, huile de soja, pulpe de betteraves déshydratées, huile de poisson (source d'EPA et de DHA), graines de lin (fource d'acides gras oméga-3), fructo-oligosaccharides, huile de bourrache (source d'acides gamma-linoléniques), farine de roses d'Inde (source de lutéine)
on se demande si c'est un chien ou une poule qu'on doit nourrir
Les ingrédients sont toujours listés en ordre décroissant, si en premier lieu il y a des céréales, ça veut dire que la croquette est composée majoritairement de céréales... Donc à fuir.
Il faut une source de protéines animales en premier ingrédient et PLUS il y en a, MIEUX c'est.
Un ingrédient animal déshydraté en premier (farine de viande, poulet déshydraté...) est mieux que de la viande fraîche, qui contient 70% d'eau donc au final représente une petite proportion par rapport aux céréales (elles sont toujours sous forme sèche).
Une seule céréale, comme le riz par exemple, c'est tout à fait acceptable, mais bien sûr pas en premier ingrédient.
25% de protéines animales, c'est vraiment le strict minimum, 38% est l'idéal.
Car plus le taux de protéines est bas, plus le taux de glucides augmente, forcément, c'est lié : c'est qu'il y a plein de céréales. Et les glucides sont responsables de diabète, pancréatite et autres pathologies.
Et croire qu'un taux élevé de protéines est mauvais pour les reins ou autre, c'est une idée reçue qui a la vie dure : http://www.championpetfoods.com/wp-cont ... nction.pdf
Le rapport phospho-calcique est aussi très important. On conseille pour un aliment d'entretien un Ca/P entre 1,1 et 1,2 idéalement.
Un taux de cendres le plus bas possible, en-dessous de 8.
Et pas de sous-produits, ni animaux ni végétaux.
Pas ou le moins possible de céréales, de sources de glucides.
Pas ou très peu de sources de protéines végétales, comme le blé, le maïs ou pire, le gluten de blé, le gluten de maïs, le soja.
Pas d'additifs chimiques (conservateurs, colorants... = le BHA, BHT, l'éthoxyquine).
Je me suis permise d'intervenir, non pas pour étaler ma "science" mais parce que j'ai récupéré une petite chienne de 18 mois nourrie successivement au RC, Hills et en dernier Proplan saumon et riz. Lorsqu'elle est arrivée, elle mangeait beaucoup d'herbe, se grattait énormément (pas de puces pourtant), perdait ses poils (en dehors de la mue), avec des selles nombreuses et volumineuses (3 à 5 fois/jour). Le tout avec des troubles comportementaux (excitation, destructions...)
Dès son arrivée, je l'ai passée aux Maxima grain free, croquettes sans céréales (38% protéines), celles que je donne à mon chien en alternance avec les Brit Carnilove depuis 2 ans.
Et bingo, plus de grattages, plus de perte de poils, des selles fermes 1 seule fois par jour. Ne mange plus d'herbe non plus. Et une super forme. Et un chien beaucoup plus calme, mieux dans sa peau, les troubles comportementaux se sont très nettement améliorés et ce n'est ni un hasard ni une coïncidence, c'était bien dû à une mauvaise alimentation et aux douleurs qui vont avec.
Niveau prix, c'est même moins cher, vu qu'il faut en donner moins que pour des croquettes bourrées de céréales...
Comme autres bonnes croquettes sans céréales (en partant du principe que la meilleure alimentation reste quand même le barf ou la ration ménagère (pour autant qu'elle soit bien équilibrée et sans céréales)), il y a aussi les Orijen mais fort chères, Acana, Applaws, Brit Carnilove...
Avec céréales, les dog lovers gold dont parle nadège74, sont vraiment bien, les Exclusive of Gosbi aussi.
Mais les Proplan, RC, Hills, et autres du même acabit (et je ne parle pas des croquettes de grandes surfaces, encore bien pires), c'est payer très cher pour des céréales dont le chien n'a pas besoin et qui lui sont en plus nocives.
Maïs, gluten de maïs, farine de maïs, gruau de maïs : à fuir absolument car vecteurs de mycotoxines.
Les céréales en général sont à éviter de toute façon.
Le chien est un carnivore, opportuniste certes, mais un carnivore.
Il n'a pas les enzymes nécessaires pour digérer la cellulose et le gluten des céréales. Donc, c'est le système digestif qui va trinquer pour pouvoir les assimiler et ça finit par amener des soucis au niveau pancréas, foie, intestins, reins.
Sans parler de plaques d'eczéma, de grattouilles incessantes et inexpliquées, perte de poils, selles nombreuses, selles molles...
Hills, Royal C, c'est pareil, à fuir (d'autant plus quand on sait que Royal C sponsorise des combats de chiens...)
Quand on voit la liste des ingrédients de RC :
riz, gluten de blé, blé, graisses animales, maïs, gluten de maïs, avoine (décortiquée), foie de volaille (hydrolisé), minéraux, huile de soja, pulpe de betteraves déshydratées, huile de poisson (source d'EPA et de DHA), graines de lin (fource d'acides gras oméga-3), fructo-oligosaccharides, huile de bourrache (source d'acides gamma-linoléniques), farine de roses d'Inde (source de lutéine)
on se demande si c'est un chien ou une poule qu'on doit nourrir
Les ingrédients sont toujours listés en ordre décroissant, si en premier lieu il y a des céréales, ça veut dire que la croquette est composée majoritairement de céréales... Donc à fuir.
Il faut une source de protéines animales en premier ingrédient et PLUS il y en a, MIEUX c'est.
Un ingrédient animal déshydraté en premier (farine de viande, poulet déshydraté...) est mieux que de la viande fraîche, qui contient 70% d'eau donc au final représente une petite proportion par rapport aux céréales (elles sont toujours sous forme sèche).
Une seule céréale, comme le riz par exemple, c'est tout à fait acceptable, mais bien sûr pas en premier ingrédient.
25% de protéines animales, c'est vraiment le strict minimum, 38% est l'idéal.
Car plus le taux de protéines est bas, plus le taux de glucides augmente, forcément, c'est lié : c'est qu'il y a plein de céréales. Et les glucides sont responsables de diabète, pancréatite et autres pathologies.
Et croire qu'un taux élevé de protéines est mauvais pour les reins ou autre, c'est une idée reçue qui a la vie dure : http://www.championpetfoods.com/wp-cont ... nction.pdf
Le rapport phospho-calcique est aussi très important. On conseille pour un aliment d'entretien un Ca/P entre 1,1 et 1,2 idéalement.
Un taux de cendres le plus bas possible, en-dessous de 8.
Et pas de sous-produits, ni animaux ni végétaux.
Pas ou le moins possible de céréales, de sources de glucides.
Pas ou très peu de sources de protéines végétales, comme le blé, le maïs ou pire, le gluten de blé, le gluten de maïs, le soja.
Pas d'additifs chimiques (conservateurs, colorants... = le BHA, BHT, l'éthoxyquine).
Je me suis permise d'intervenir, non pas pour étaler ma "science" mais parce que j'ai récupéré une petite chienne de 18 mois nourrie successivement au RC, Hills et en dernier Proplan saumon et riz. Lorsqu'elle est arrivée, elle mangeait beaucoup d'herbe, se grattait énormément (pas de puces pourtant), perdait ses poils (en dehors de la mue), avec des selles nombreuses et volumineuses (3 à 5 fois/jour). Le tout avec des troubles comportementaux (excitation, destructions...)
Dès son arrivée, je l'ai passée aux Maxima grain free, croquettes sans céréales (38% protéines), celles que je donne à mon chien en alternance avec les Brit Carnilove depuis 2 ans.
Et bingo, plus de grattages, plus de perte de poils, des selles fermes 1 seule fois par jour. Ne mange plus d'herbe non plus. Et une super forme. Et un chien beaucoup plus calme, mieux dans sa peau, les troubles comportementaux se sont très nettement améliorés et ce n'est ni un hasard ni une coïncidence, c'était bien dû à une mauvaise alimentation et aux douleurs qui vont avec.
Niveau prix, c'est même moins cher, vu qu'il faut en donner moins que pour des croquettes bourrées de céréales...
Comme autres bonnes croquettes sans céréales (en partant du principe que la meilleure alimentation reste quand même le barf ou la ration ménagère (pour autant qu'elle soit bien équilibrée et sans céréales)), il y a aussi les Orijen mais fort chères, Acana, Applaws, Brit Carnilove...
Avec céréales, les dog lovers gold dont parle nadège74, sont vraiment bien, les Exclusive of Gosbi aussi.
Mais les Proplan, RC, Hills, et autres du même acabit (et je ne parle pas des croquettes de grandes surfaces, encore bien pires), c'est payer très cher pour des céréales dont le chien n'a pas besoin et qui lui sont en plus nocives.
Que penser de la compo des Tast of the wild saumon?
Ingrédients:
saumon et saumon fumé, poisson de l'océan déshydraté, patates douces, huile de colza, arôme naturel, pulpe de tomates, racines de chicorée, tomates, myrtilles, framboises, extraits de yucca schidigera, chlorure de choline, ferments lactiques (Enterococcus Faecium, Lactobacillus casei, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei et Lactobacillus plantarum, Trichoderma longierbrachiatum), vitamines (vitamine A, B1, B2, B6, B12, C, D, E), minéraux : protéinat de fer, zinc, cuivre et manganèse, sulfate de fer, zinc, cuivre et maganèse, iodure de potassium, oxyde manganeux, biotine, panthoténate de calcium, sélénite de sodium, acide folique.
Il y a en bas de page un tableau reprenant les différents composants analytiques:
http://www.zooplus.be/shop/chiens/croqu ... ild/175580
Ingrédients:
saumon et saumon fumé, poisson de l'océan déshydraté, patates douces, huile de colza, arôme naturel, pulpe de tomates, racines de chicorée, tomates, myrtilles, framboises, extraits de yucca schidigera, chlorure de choline, ferments lactiques (Enterococcus Faecium, Lactobacillus casei, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei et Lactobacillus plantarum, Trichoderma longierbrachiatum), vitamines (vitamine A, B1, B2, B6, B12, C, D, E), minéraux : protéinat de fer, zinc, cuivre et manganèse, sulfate de fer, zinc, cuivre et maganèse, iodure de potassium, oxyde manganeux, biotine, panthoténate de calcium, sélénite de sodium, acide folique.
Il y a en bas de page un tableau reprenant les différents composants analytiques:
http://www.zooplus.be/shop/chiens/croqu ... ild/175580
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exo
C'esr vrai que pour Kiwi qui fait un peu plus de 25 kg(petit gabarit), je compte un kilo par jour.Nouki a écrit :30g par kilo de chien, c'est peu non ? Surtout pour des BA si tu les travailles.
Pour un chien de 38kg (je sais que les BA c'est plus léger), je compte entre 1,5 et 2kg de nourriture.
La viande à 6 euros, c'est pas exagéré, ce sont des restes mais pas que du poulet. Je dirais même peu de poulet. Je préfère une viande plus adaptée aux nordiques comme le gibier, le bison, le canard mais je ne rechigne pas devant du poulet.
Et perso, la viande de chez M..., je ne m'en fera jamais manger.
Evidemment, si tu achétes du gibier ou du canard, le prix décolle.
Je pense sue le poulet, c'est dèjà pas mal.
Si tu veux comparer avec des crocs de type proplan ou autre, il faut rester dans la même gamme d'ingrédients.
Dog lovers Gold, tu peux les commander directement chez eux, en Hollande.Titi a écrit :Merci pour ces précisions loupiote.
Quelle prise de tête
Acana, Applaws, tout ça est très cher même en achetant en Allemagne.
Où trouvez-vous les dog lovers gold ou les Brit?
customerservices@live.nl
www.dogloversgold.eu