Les petits gloutons et leur maman agacée

[Dee Dee]

No souci, le sujet a un peu dévié mais tous les avis sont importants. J'ai aussi payé Twix plus de 200€ en refuge mais c'était un vrai choix de prendre un chien de refuge.

Et bonne nouvelle : je reviens d'avoir été nourrir la petite tribu et tout va pour le mieux. Ils sont plein de vie et progressent à vue d'oeil. Pépi s'en occupe et quand je suis partie, 4 étaient aux mamelles!

Hum, je crains que mon amie ne nous fasse un petit post partum...

[Douch, Iris, Laika, Momo]

Bonne nouvelle.

Pourquoi ne pas les pucer et laisser la vaccination aux propriétaires ?
La puce est super importante pour le chiot et le proprio.
Les vaccins aussi mais s'il faut faire un choix pour moi la puce.

[exo]

Pourquoi ?

[Nouki]

C'est un peu tôt pour qu'elle grogne dessus. Faut voir s'ils ne la griffent pas en têtant et si elle n'est pas blessée. Il faut commencer à limer leurs ongles.

A 3 semaines, le nombre de repas n'a pas d'importance. Vers 4 semaines, 3 à 4 repas. Elle peut compter 25g de croquettes sèches /kg de chiot par jour.

Merci Nouki, check Pépita et limage ongles seront fait ce soir. Mon amie stresse trop... Je lui demande aussi de vérifier si Pépita allaite quand même un peu ou plus du tout, si plus du tout, j'imagine qu'elle devra biberonner?

Biberonner, non, ce n'est pas nécessaire. A cet êge-là, les chiots peuvent boire tous seuls dans une gamelle

[Nouki]

les grosses nichée je connaît aussi

maintenant chacun son optique
perso on pèse tous les chiots tous les jours, et on biberonne les chiots qui en ont besoin, et quand il y a plus de chiots que de tétine, ils sont tous biberonné.
la maman à droit à une gamelle dans son bac et une en dehors comme ça elle peut toujours manger à son aise! et c'est également comme cela que commence l'éducation des chiots par la maman.

mais bon puisque les autres éleveurs font comme ça ...
vive les moutons!

quant à l'autre poste, ce n'est pas parce-que l'on ne commente pas qu'on ne li pas mais ...

Peser les chiots tous les jours. Ils sont si en danger que ça ? Vous n'avez pas d'yeux ?
Biberonner, ben tiens, si ce n'est pas du sevrage forcé, !a i Privation d'échanges affectifs avec la mère.

Balaye un bon coup devant ta porte avant de t"en prendre aux autres !
Une gamelle dans son bac et une dehors, le début de l'éducation de la mère aux chiots. Faudra m'expliquer ! Une mère bien dans sa tête se privera de manger pour ses chiots ou mangera et régurgitera. Aucune éducation là-dedans.

[Nouki]

Pourquoi ?

Pourquoi pas Exo.
Pucer, c'est obligatoire, vacciner pas et les primo-vaccins, ce n'est pas si important.
Déjà les vaccins sont sujets à polémique, chez les animaux comme chez les humains. Ca a sauvé beaucoup de gens mais ça a provoqué également énormément de décès prématurés, notamment à cause de l'aluminium qu'ils contiennent.
L'année passée, je n'ai pas vacciné mes chiens et si je peux l'éviter, je ne les vaccinerai plus.
Le hic, pas de courses, pas d'expos si chiens non vaccinés et je pense que le club de mushing va obliger les vaccins maintenant.

[exo]

Un de mes chiots a été vacciné par une nouvelle véto puis revacciné une deuxième fois 15 jours plus tard par erreur au lieu de la deuxième lepto, elle a refait tout.
+ la rage en même temps.
Et bam, prends ça dans le ventre.
j'espère que ça ne portera pas préjudice au chiot. pfff.
Elle a conseillé l'acheteur de ne surtout pas sortir le chiot de chez elle avant qu'il ait tous ses vaccins et même si possible de le séparer de son autre chien.

[hélios des SULBY]

les grosses nichée je connaît aussi

maintenant chacun son optique
perso on pèse tous les chiots tous les jours, et on biberonne les chiots qui en ont besoin, et quand il y a plus de chiots que de tétine, ils sont tous biberonné.
la maman à droit à une gamelle dans son bac et une en dehors comme ça elle peut toujours manger à son aise! et c'est également comme cela que commence l'éducation des chiots par la maman.

mais bon puisque les autres éleveurs font comme ça ...
vive les moutons!

quant à l'autre poste, ce n'est pas parce-que l'on ne commente pas qu'on ne li pas mais ...

Peser les chiots tous les jours. Ils sont si en danger que ça ? Vous n'avez pas d'yeux ?

si mais la pesée quotidienne est pour pouvoir réagir de suite quand un chiots ne prends pas, ou moins que les autres, nous faisons ça depuis une mauvaise expérience avec des croquettes haut de gamme dont la compo avait changer et donc que la maman n'arrivait pas à suivre. depuis nous faisons pour chaque chiot le graphique des prises de poids

Biberonner, ben tiens, si ce n'est pas du sevrage forcé, !a i Privation d'échanges affectifs avec la mère.

non car c'est en suppléments de l’allaitement de la maman, et pas de panade! et on ne le fait que quand un ou plusieurs chiots ne prennent pas de poids voir en perdent et en général sur 2 jours consécutif

Balaye un bon coup devant ta porte avant de t"en prendre aux autres !
Une gamelle dans son bac et une dehors, le début de l'éducation de la mère aux chiots. Faudra m'expliquer ! Une mère bien dans sa tête se privera de manger pour ses chiots ou mangera et régurgitera. Aucune éducation là-dedans.

la gamelle hors du bac c'est simplement pour quand elle veut manger sans que les chiots ne l'ennuie, (mais bon de toute évidence tu ne veut pas entendre et encore moins comprendre) quand au début de l'éducation de la mère au chiot, c'est tout simplement le début du sevrage affectif, mais sais tu seulement ce que c'est, et connais tu les conséquences que peut avoir le fait que les chiots ne passent pas par cette phase?

[hélios des SULBY]

Un de mes chiots a été vacciné par une nouvelle véto puis revacciné une deuxième fois 15 jours plus tard par erreur au lieu de la deuxième lepto, elle a refait tout.
+ la rage en même temps.
Et bam, prends ça dans le ventre.
j'espère que ça ne portera pas préjudice au chiot. pfff.
Elle a conseillé l'acheteur de ne surtout pas sortir le chiot de chez elle avant qu'il ait tous ses vaccins et même si possible de le séparer de son autre chien.

et voilà comment on oublie la socialisation et la sociabilisation du chiot et du coup en général bonjour les soucis pour les nouveaux maîtres!

avant les 3 mois un chiots "ne connait pas la crainte", il emmagasinera tout comme étant du déjà vu

[hélios des SULBY]

Hélios n'a pas tout à fait tort.
J'aimerais savoir à quel âge tu laisses partir les chiots et si tu les laisses avec la mère jusqu'au dernier jour .

nous ne les laissons pas partir avant 2.5 mois , voir 3 mois. (d’ailleurs nous ne mettons jamais les annonces avant qu'ils n'aient 1 mois et que nous commençons à les sortir sur les brocantes et marcher,... )et effectivement ils sont en permanence, et jusqu'au dernier moment avec la maman et nous, dans le salon, et oui il arrive souvent que la maman les laisse encore téter de temps en temps même à 3 mois (le rejet affectif), ils apprennent que ce n'est pas parce qu'ils veulent, qu'ils ont.

et cette façon de faire nous permets de peaufiner leur éducations, ils ont du rappel, sont habitué aux trajets en voitures, savent souvent apporter acceptent que l'on chipotent dans leur gamelles quand ils mangent, acceptent que l'on aient leur rechercher des choses dans leur gueules, savent marcher en laisse, connaissent les bruits de la maisons, et en général on essaye de leur faire vivre 1 feu d'artifice, on les habitue aux bruits soudain à l'aide de ballon de baudruche, nous les emmenons également au club pour qu'ils côtoient d'autres chiens que ceux de notre meute, chiots comme adultes.

en toute objectivité, je doute qu'en laissant partir des chiots à 8 semaines, ils soit possible de faire tout cela avec une nichée de 6 ou 8 chiots



Moi, je vais dire que ça dépend du nombre de chiots et de la mère.
Les avis sont divergeants. Certains èleveurs disent qu'il faut enlever les chiots dès 7 semaines car certaines mères sont trop autoritaires.
D'autres disent qu'il vaut mieux laisser les chiots jusqu'au départ â 8 semaines et d'autres jusqu,à ce que tout simplement les chiots s'écartent d'eux même.
Je n'ai jamais tenté l'expérience.
Hier, j'ai remis Nina (qui aura 11 semaines demain )avec sa maman.
Et bien , je constate qu'elle y est encore très attachée et en a besoin.
Par contre, elles ont foutus un bordel pas croyable dans le chenil.

[hélios des SULBY]

Hélios n'a pas tout à fait tort.
J'aimerais savoir à quel âge tu laisses partir les chiots et si tu les laisses avec la mère jusqu'au dernier jour .
Moi, je vais dire que ça dépend du nombre de chiots et de la mère.
Les avis sont divergeants. Certains èleveurs disent qu'il faut enlever les chiots dès 7 semaines car certaines mères sont trop autoritaires.
D'autres disent qu'il vaut mieux laisser les chiots jusqu'au départ â 8 semaines et d'autres jusqu,à ce que tout simplement les chiots s'écartent d'eux même.
Je n'ai jamais tenté l'expérience.
Hier, j'ai remis Nina (qui aura 11 semaines demain )avec sa maman.
Et bien , je constate qu'elle y est encore très attachée et en a besoin.
Par contre, elles ont foutus un bordel pas croyable dans le chenil.

Il y a des années , quand Joseph Ortega est venu animer des stages en Belgique, au stage "Elevage" il avait expliqué que généralement les chiots destinés au travail il valait mieux les laisser partir vers 7 semaines.......par contre garder jusqu'à 10 semaines les chiots de races de compagnie

nous faisons des chiens de familles, qui sont apte au "travail"
le tervuren est un chien de berger qui ne demande qu'a apprendre et à faire plaisir à son maître, ils se mettent à toutes les sauces, agility, obéissance, pistage, ring, mordant, dogy dancing, ...
ce sont de très bon chien de famille très attiré par les enfants , mais également très bon gardien.

leur "défaut" est d'être très sensible, et en général n'avoir qu'un seul maître, et c'est en ça que le travail de l'éleveur est très important! et qu'ils doivent connaître un maximum de choses durant les 3 premiers mois de leur vie, et que la phase de rejet par la mère est très importante pour eux.



en général, quand on en a eu un on ne veut plus en changer

[Nouki]

la gamelle hors du bac c'est simplement pour quand elle veut manger sans que les chiots ne l'ennuie, (mais bon de toute évidence tu ne veut pas entendre et encore moins comprendre) quand au début de l'éducation de la mère au chiot, c'est tout simplement le début du sevrage affectif, mais sais tu seulement ce que c'est, et connais tu les conséquences que peut avoir le fait que les chiots ne passent pas par cette phase? [/b]

Effectivement, le sevrage affectif... connaît pas.

Le détachement oui mais ce n'est pas la même chose ni à la même période ni avec les mêmes intervenants.

[Douch, Iris, Laika, Momo]

Pourquoi ?

Exo si j'ai bien tout lu, l'amie de Dee Dee n'a pas les moyens de faire les vaccins et puces pour les 10.
Voilà pourquoi, je disais priorité pour la puce.

[Dee Dee]

Oui, c'est bien çà et comme les chiots seront donnés elle pensait que le mieux était d'assurer les vaccins. En tout cas au moins pour les chiots qui resteront chez elle un peu au delà de 9 semaines car futurs maîtres en vacances où en attente de prendre congé pour être dispos pour le chiot.

Pour la puce, elle m'a dit environ 90€ par chien...

[exo]

Hélios n'a pas tout à fait tort.
J'aimerais savoir à quel âge tu laisses partir les chiots et si tu les laisses avec la mère jusqu'au dernier jour .

nous ne les laissons pas partir avant 2.5 mois , voir 3 mois. (d’ailleurs nous ne mettons jamais les annonces avant qu'ils n'aient 1 mois et que nous commençons à les sortir sur les brocantes et marcher,... )et effectivement ils sont en permanence, et jusqu'au dernier moment avec la maman et nous, dans le salon, et oui il arrive souvent que la maman les laisse encore téter de temps en temps même à 3 mois (le rejet affectif), ils apprennent que ce n'est pas parce qu'ils veulent, qu'ils ont.

et cette façon de faire nous permets de peaufiner leur éducations, ils ont du rappel, sont habitué aux trajets en voitures, savent souvent apporter acceptent que l'on chipotent dans leur gamelles quand ils mangent, acceptent que l'on aient leur rechercher des choses dans leur gueules, savent marcher en laisse, connaissent les bruits de la maisons, et en général on essaye de leur faire vivre 1 feu d'artifice, on les habitue aux bruits soudain à l'aide de ballon de baudruche, nous les emmenons également au club pour qu'ils côtoient d'autres chiens que ceux de notre meute, chiots comme adultes.

en toute objectivité, je doute qu'en laissant partir des chiots à 8 semaines, ils soit possible de faire tout cela avec une nichée de 6 ou 8 chiots



Moi, je vais dire que ça dépend du nombre de chiots et de la mère.
Les avis sont divergeants. Certains èleveurs disent qu'il faut enlever les chiots dès 7 semaines car certaines mères sont trop autoritaires.
D'autres disent qu'il vaut mieux laisser les chiots jusqu'au départ â 8 semaines et d'autres jusqu,à ce que tout simplement les chiots s'écartent d'eux même.
Je n'ai jamais tenté l'expérience.
Hier, j'ai remis Nina (qui aura 11 semaines demain )avec sa maman.
Et bien , je constate qu'elle y est encore très attachée et en a besoin.
Par contre, elles ont foutus un bordel pas croyable dans le chenil.

C'est intéressant de comparer les points de vue et les métodes.
Mais tout ce que tu fais, je le fais sans la maman dès 6-7 semaines et je ne constate aucune différence. Ils n'ont peur de rien, ils ont du rappel, on peut aller dans la gamelle,etc.
Je ne pense pas que la présence de la mère soit déterminante.
Evidemment, il faut que l'acheteur poursuive le travail à 8 ou 9 semaines et là, je suis d'accord qu'on est jamais si bien servi sue par soi-même.
Perso, j'évite tout ce qui est feu d'artifice ou rassemblement de chiens ou grand traffic car toute expérience négative sera aussi fixée que les positives.
Je préfère l'exposer progressivement à des expériences dont je suis sûre qu'elles seront positives. Sinon, j'attends que le chiot soit mentalement apte à y être confronté.
Certains éleveurs laissent les chiots avec les autres chiens de l'èlevage.
Je ne suis pas spécialement pour. Avec un à la fois et si je suis sûr de la réaction, OK. Mais ça peut aussi pétrifier un chiot trop jeune ou trop timide.
C'est vraiment au feeling