Mes 2 chiennes se battent

[Barbara13]

C'est vrai Killy, des chiens qui se battent, c'est impressionnant et on aime pas ça.

Il s'agit de bagarres de hiérarchie dans ton cas. La westie commence a prendre le dessus si je comprends bien mais l'autre n'est pas encore prête à l'accepter complètement. Cela va prendre encore un peu de temps.

Je rejoins Nouki: laisser-faire. Elles doivent résoudre leurs problèmes seules. La bagarre doit aller jusqu'à son terme.

Sois vigilante à ce que cela ne s'aggrave pas. Essaie peut-être aussi d'être attentive à quels sont les éléments déclencheurs (quand est-ce que cela arrive).

Chez moi, je laisse faire (et je peux t'assurer que c'est impressionnant deux molosses qui se battent). Si j'estime que ça va trop loin (dans la maison), alors j'interviens (mais sans y mettre les doigts ). Mais c'est exceptionnel

Bon courage et n'hésite pas à nous donner des nouvelles.

[Killy]

Je vous remercie pour vos conseils.

Je vais essayer d'être plus ferme avec elles, ça ne leur fera pas de mal.

Quant aux bagarres, je vais laisser faire en étant vigilante.
Prise individuellement et parfois même ensemble, elles sont géniales.
Elles donnent l'impression de s'aimer, elles se lêchent les oreilles, le museau..
Elles s'amusent ...

Je vais également essayer de moins strésser au moment des bagarres pour ne pas en rajouter, mais comme le dit Barbara c'est très impressionnant.
Je vous donnerai des nouvelles.
Merci à tous pour votre aide et bon week-end de Pâques

[nath1977]

je suis dacord qu il faut laisser faire mais bon faut quand meme reagir si il y a risque de mise a mort

[jojo_la_terreur]

quand Ben (T.N)avait +ou- 1 an,il a attrapé Milord( chow-chow x T.N +ou- 6 ans)au cou et l'a plaqué au sol ,il a fait ça deux fois et un moment,je les ai séparésils ne pouvaient plus passés l'un près de l'autre sans risque de morsure ,la dernière fois que ça s'est passé,jeleur ai jeté un seau d'eau et,plus jamais,ils n'ont recommencé.Et quand Victor(T.N) est arrivé, il n'y a jamais eu aucun problèmes,ils se sont toujours très bien entendus,c'était pourtant 3 males "entiers"
Bon courage

[kiara369]

J'ai quant a moi 2 Berger allemand mâle avec 1 an et demi de différence. ils ne se sont jamais vraiment battu car quand on a eu Roy (le plus jeune) qui était 10 fois plus petit que Zack, nous avons laissé Zack le soumettre à son aise malgré la petitesse de Roy (certain aurait pu intervenir car le pauvre petit bébé mais on a rien fait)
Puis ils ont continué à grandir, et certaine fois, Zack se jettait sur Roy sans spécialement de raison pour juste le plaquer a terre et lui dire "fais attention, je te préviens, c'est toujours moi le chef et je ne laisserais pas ca changer"
c'est sur que la difference c'est que mes chiens avait deja une assez grande difference d'age (fait expret d'ailleurs) et que dans ton cas, la hierarchie aurait été dur a s'etablir vu la meme tranche d'age.

Par contre ce que je fait aussi c'est, quand Roy vient trouver Zack et essayer de le lecher partout... je sais que Zack s'enerve c ar il montre les dents donc au lieu de "crier" sur Zack, je "crie" sur Roy et le bouge moi meme s'il le faut car Zack a raison et puis c'est tout.

Ce que tu peux faire aussi c'est essayer de voir lequel de tes chiens a le caractere dominant et favoriser son caractere dominant par rapport a l'autre chien

[dda]

Si tu ne plonges pas dans la mèlée et séparer vigoureusement les chiennes, si tu cries, c'est foutu, elles finiront par se blesser sérieusement.

Tu as un problème de hiérarchie, dans tes écrits, tu n'es pas le chef, elles sentent cela.

Va au dressage ou vois un comportementaliste...Il est plus que temps.

Je lisais et je me demandais si quelqu'un allait aborder cela ... en effet tu n'as pas l'air d'être le chef de meute (femelles).

On a eu le cas, mon épouse s'est mise au dessus d'elles et a émis un grand cri de colère ... chacune d'un côté, maintenant à chaque fois qu'elles essaient mon épouse s'approche d'un pas plus que décidé et c'est directement OK (c'était 2 BA).

Le club ne sait pas arranger cela, a moins que quelqu'un a eu cette expérience Il est plutôt pour l'éducation et la socialisation.

à +
DDA

[Forest Charlot and co]

DDA t'a très bien résumé la situation,

petit apparté, sorry pour samedi, je passe demain soir: à demain...

[nuitnoire]

Bonjour killy,
Je viens de lire ton post. Comme dit Forest, ne les laisse pas faire.
J'ai 2 mâles qui ont tendance à se prendre le bec quand ils sont énervés en attendant de manger par exemple. Idem de temps en temps entre mes femelles.
Je mets les choses au point : il y a 1 seul chef dominant chez moi, et c'est moi ! Dans une meute, les petits conflits se gèrent seuls mais pour les sujets plus importants comme l'accès à la nourriture ou aux saillies, c'est le vrai chef de meute qui met son veto. Il rappelle à l'ordre les autres mâles et ne les autorisent à se battre que s'il le veut. Même chose avec les femelles du groupe généralement dominées par une femelle dominante qui peut aussi régir les mâles à l'occasion.
Comme le sexe n'intervient pas avec moi qui ne suit pas de la même espèce, et grâce à mon autorité naturelle je leur montre qui est le chef. Je n'autorise aucune bagarre et ne favorise aucun des protagoniste. Je n'empêche pas non plus que la hiérarchie s'installe entre eux mais tous doivent obéir, un point c'est tout !
Tu peux augmenter ton autorité sur chacune de tes chiennes séparément en suivant les conseils d'un moniteur dans un club d'obéissance. Si tu te fais obéir par chacune, quand elles sont ensemble, tu auras plus facile de rester le chef. C'est un travail de patience et de fermeté.
En cas d'absence, je te conseilles de séparer tes chiennes, chacune dans une pièce. Aussi ne pas favoriser outrageusement l'une par rapport à l'autre : ne pas laisser une dormir dans la chambre et l'autre pas, manger ensemble,... Tu vois ce que je veux dire ?

[Barbara13]

Bonjour killy,
Je viens de lire ton post. Comme dit Forest, ne les laisse pas faire.
J'ai 2 mâles qui ont tendance à se prendre le bec quand ils sont énervés en attendant de manger par exemple. Idem de temps en temps entre mes femelles.
Je mets les choses au point : il y a 1 seul chef dominant chez moi, et c'est moi ! Dans une meute, les petits conflits se gèrent seuls mais pour les sujets plus importants comme l'accès à la nourriture ou aux saillies, c'est le vrai chef de meute qui met son veto. Il rappelle à l'ordre les autres mâles et ne les autorisent à se battre que s'il le veut. Même chose avec les femelles du groupe généralement dominées par une femelle dominante qui peut aussi régir les mâles à l'occasion.
Comme le sexe n'intervient pas avec moi qui ne suit pas de la même espèce, et grâce à mon autorité naturelle je leur montre qui est le chef. Je n'autorise aucune bagarre et ne favorise aucun des protagoniste. Je n'empêche pas non plus que la hiérarchie s'installe entre eux mais tous doivent obéir, un point c'est tout !
Tu peux augmenter ton autorité sur chacune de tes chiennes séparément en suivant les conseils d'un moniteur dans un club d'obéissance. Si tu te fais obéir par chacune, quand elles sont ensemble, tu auras plus facile de rester le chef. C'est un travail de patience et de fermeté.
En cas d'absence, je te conseilles de séparer tes chiennes, chacune dans une pièce. Aussi ne pas favoriser outrageusement l'une par rapport à l'autre : ne pas laisser une dormir dans la chambre et l'autre pas, manger ensemble,... Tu vois ce que je veux dire ?

Petite question Nuitnoire: si les chiens se battent à l'extérieur (au jardin, dans la cour ou dans un endroit où finalement tu peux voir mais sans réellement être proche), tu intervines également? Tu ne les laisserais donc jamais aller jusqu'à la fin de la bagarre?

[nuitnoire]

Non Barbara, aller jusqu'au bout d'une bagarre n'est jamais une bonne solution. Le chien dominé peut céder sur le moment et recommencer un peu plus tard, tenter sa chance de renverser la hiérarchie.

Généralement, du fait que le chef de meute les laisse faire (le maitre en l'occurence), il n'y a pas de garde fou. Et les bagarres peuvent devenir récurrentes. Une vrai haine peut s'installer.

Dans le jardin les chiens ont plus de place, par définition, et tant qu'ils ne sont que tous les deux, ils s'éviteront et les bagarres seront bénignes. Je crie un coup et les fais rentrer, ça suffit. C'est dans la maison où l'espace réduit ne laisse pas au plus faible la possibilité de s'échapper que les bagarres sont plus graves. Et là tu peux intervenir.

Le cas est différent dès qu'il y a 3 chiens ou plus. L'effet de meute joue et souvent ils se liguent pour attaquer le plus faible. Cela peut dégénérer jusqu'à la mise à mort.

J'ai eu le cas de deux malinois vivant en chenil. Il m'a fallu mettre une femelle dans le chenil entre les deux pour éviter les accrochages à travers les barreaux. Espace restreint, bagarres. En plus 2 malinois mâles font rarement bon ménage.

J'avoue quand même que la prochaine fois qu'une de mes femelles est en chaleurs, je sépare mes mâles tout le temps. Je connais mes lascars. Le plus jeune a le caractère de son père qui est un mâle très gentil avec les femelles et les chiots mais très dominant vis à vis des autres mâles.
Je préfère prévenir que guérir.

[Barbara13]

Je te rejoins pour la différence entre l'intérieur et l'extérieur où le plus faible peut tout simplement fuir. Chez moi, dans la maison, les bagarres sont rares mais je les crains vu l'exhigüité (ortho?) de certains lieux. Dans le jardin, je laisse faire et pas trop de souci.

Par contre, je sais que la situation peut très vite dégénérer dans un contexte particulier: Si Fila mange ou ronge quoi que ce soit (os, jeu, croute de pain...), l'approche d'un autre chien la déclenche directement et c'est très vite impressionnant Si l'autre chien peut fuir, pas de problème, s'il ne peut pas c'est cata et j'interviens alors. Fila semble accepter mes interventions (elle ne se retourne pas et se calme) mais j'avoue que j'agis avec prudence. Je tiens à mes doigts

Tu me conseillerais d'intervenir directement aussi à l'extérieur ou de laisser le plus faible fuir?

[evelynev34]

Je te rejoins pour la différence entre l'intérieur et l'extérieur où le plus faible peut tout simplement fuir. Chez moi, dans la maison, les bagarres sont rares mais je les crains vu l'exhigüité (ortho?) de certains lieux. Dans le jardin, je laisse faire et pas trop de souci.

Par contre, je sais que la situation peut très vite dégénérer dans un contexte particulier: Si Fila mange ou ronge quoi que ce soit (os, jeu, croute de pain...), l'approche d'un autre chien la déclenche directement et c'est très vite impressionnant Si l'autre chien peut fuir, pas de problème, s'il ne peut pas c'est cata et j'interviens alors. Fila semble accepter mes interventions (elle ne se retourne pas et se calme) mais j'avoue que j'agis avec prudence. Je tiens à mes doigts

Tu me conseillerais d'intervenir directement aussi à l'extérieur ou de laisser le plus faible fuir?

Yen a qui sont moins prudents que toi... mon homme a assisté à une bagarre entre son dogue allemand (en plus saisi pour combats de chiens avant qu'on ne l'adopte...) et une femelle dogue qu'on avait adopté (il s'entendait bien avec les femelles donc ça allait)... sauf qu'un jour, ils se sont battus pour une croute de pain... mon homme n'a rien trouvé de mieux à faire que mettre sa tête entre les deux pour leur montrer que lui aussi pouvait mordre ... heureusemement que Buck et Dolly le reconnaissait même quand ils étaient fachés, sinon ç'aurait été la cata.

[nuitnoire]

Je te rejoins pour la différence entre l'intérieur et l'extérieur où le plus faible peut tout simplement fuir. Chez moi, dans la maison, les bagarres sont rares mais je les crains vu l'exhigüité (ortho?) de certains lieux. Dans le jardin, je laisse faire et pas trop de souci.

Par contre, je sais que la situation peut très vite dégénérer dans un contexte particulier: Si Fila mange ou ronge quoi que ce soit (os, jeu, croute de pain...), l'approche d'un autre chien la déclenche directement et c'est très vite impressionnant Si l'autre chien peut fuir, pas de problème, s'il ne peut pas c'est cata et j'interviens alors. Fila semble accepter mes interventions (elle ne se retourne pas et se calme) mais j'avoue que j'agis avec prudence. Je tiens à mes doigts

Tu me conseillerais d'intervenir directement aussi à l'extérieur ou de laisser le plus faible fuir?

Yen a qui sont moins prudents que toi... mon homme a assisté à une bagarre entre son dogue allemand (en plus saisi pour combats de chiens avant qu'on ne l'adopte...) et une femelle dogue qu'on avait adopté (il s'entendait bien avec les femelles donc ça allait)... sauf qu'un jour, ils se sont battus pour une croute de pain... mon homme n'a rien trouvé de mieux à faire que mettre sa tête entre les deux pour leur montrer que lui aussi pouvait mordre ... heureusemement que Buck et Dolly le reconnaissait même quand ils étaient fachés, sinon ç'aurait été la cata.

Il est fou lui !
Heureusement qu'il a encore une tête !

[nuitnoire]

Je te rejoins pour la différence entre l'intérieur et l'extérieur où le plus faible peut tout simplement fuir. Chez moi, dans la maison, les bagarres sont rares mais je les crains vu l'exhigüité (ortho?) de certains lieux. Dans le jardin, je laisse faire et pas trop de souci.

Par contre, je sais que la situation peut très vite dégénérer dans un contexte particulier: Si Fila mange ou ronge quoi que ce soit (os, jeu, croute de pain...), l'approche d'un autre chien la déclenche directement et c'est très vite impressionnant Si l'autre chien peut fuir, pas de problème, s'il ne peut pas c'est cata et j'interviens alors. Fila semble accepter mes interventions (elle ne se retourne pas et se calme) mais j'avoue que j'agis avec prudence. Je tiens à mes doigts

Tu me conseillerais d'intervenir directement aussi à l'extérieur ou de laisser le plus faible fuir?

Les chiens doivent être sous constante surveillance. Avoir un oeil sur eux et pouvoir crier dessus si ça dégénère. Avec l'expérience, tu sens quand tu dois intervenir.
Mais attention, pas plus de 2 chiens ou quand tu es certaine qu'il n'y a pas de pb.

[evelynev34]

Je te rejoins pour la différence entre l'intérieur et l'extérieur où le plus faible peut tout simplement fuir. Chez moi, dans la maison, les bagarres sont rares mais je les crains vu l'exhigüité (ortho?) de certains lieux. Dans le jardin, je laisse faire et pas trop de souci.

Par contre, je sais que la situation peut très vite dégénérer dans un contexte particulier: Si Fila mange ou ronge quoi que ce soit (os, jeu, croute de pain...), l'approche d'un autre chien la déclenche directement et c'est très vite impressionnant Si l'autre chien peut fuir, pas de problème, s'il ne peut pas c'est cata et j'interviens alors. Fila semble accepter mes interventions (elle ne se retourne pas et se calme) mais j'avoue que j'agis avec prudence. Je tiens à mes doigts

Tu me conseillerais d'intervenir directement aussi à l'extérieur ou de laisser le plus faible fuir?

Yen a qui sont moins prudents que toi... mon homme a assisté à une bagarre entre son dogue allemand (en plus saisi pour combats de chiens avant qu'on ne l'adopte...) et une femelle dogue qu'on avait adopté (il s'entendait bien avec les femelles donc ça allait)... sauf qu'un jour, ils se sont battus pour une croute de pain... mon homme n'a rien trouvé de mieux à faire que mettre sa tête entre les deux pour leur montrer que lui aussi pouvait mordre ... heureusemement que Buck et Dolly le reconnaissait même quand ils étaient fachés, sinon ç'aurait été la cata.

Il est fou lui !
Heureusement qu'il a encore une tête !

Lui fou? Nan... . Quand il est énervé, il fait ce genre de trucs... un peu caractériel quoi.