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J' aimerais avoir votre avis sur le problème suivant : mon chien a 7 mois 1/2 et nous avons commencé l'agility il y a 1 mois. Comme il avait suffisamment de rappel le moniteur m'a dit qu'il pouvait suivre le cours débutants, les exercices étant adaptés à son âge. Cela ne se passe pas trop mal bien que le chien soit parfois fou fou et distrait , mais il est jeune.

D'un autre côté ,je me dis que ce serait bien de suivre un progamme "chien de compagnie" surtout qu'il nous accompagne de + en+.

Alors voilà , je me demandais si un programme d'obéissance était compatible avec l'agility. Le chien ne risque-t-il pas d'être trop collé à son maitre ? Jusqu'où peut-on aller ?

Merci de me faire part de vos expériences.

bonjour : moi je suis dans un club et je fais de l'agility pour nous c'est le plus complet car ton chien doit t'écouter pour sauter les obstacles,
de plus le chien s'amuse ,
laisse lui un peu de temps ,j'en ai trois qui le font ,
1 boxer qui elle ne pense qu'a jouer, 1 bouvier des flandre qui lui adore et en plus se sociabilise, et 1 jack russel qui fait avec ma fille ,
biensur nous le faisons pour faire une activité avec nos animaux et non pas pour faire de la compétition






voilà les trois qui font de l'agility

Je dirais : d'abord l'obéissance et ensuite l'agility. Ce n'est pas pour ça qu'on ne peut pas faire des slaloms,... pour le plaisir.
A mon club d'éducation, il faut être en classe C pour commencer l'agility. Et si ça ne va pas, direct en classe B. Retour à la presque case départ.

Agility, l'obéissance pure casse le mental, rien ne t'empèche de travailler un peu d'obé à la maison, on va dans un club faire corriger les devoirs, si tu le fais juste obéir en club, c'est absurde.

Comme un enfant qui apprendrait à obéir juste à l'école...


Les dressages s'éloignent trop souvent du simple bon sens: on va au dressage montrer ce qu'on a travaillé pendant la semaine...

Je me vois faire 60 kilomètres une ou deux fois semaines pour faire raporter mon chieen, non, je travaille le rapport chez moi et je vais montrer fièrement ou les progrès ou discuter ce qui n'est pas au point.

L'agility est la détente , la récréation, le sport aussi.

gybsie,

Agility et obéissance ne sont pas toujours incompatible, surtout pas à l'âge de ton chien.
Je vais même te conseiller de continuer les cours d'éducation et surtout de socialisation !!

Je ne peux que te donner le conseil d'avoir des ordres différents pour les exercices d'obéissance par rapport à ceux de l'agility : un ordre = une action pour le chien.
Les exercices que je ne feraient pas encore : la palissade et le slalom (certainement pas avent 12 mois pour un grand chien).

Je peux savoir dans quel club tu vas ?

Forest, en effet, l'agility est un jeux pour le chien, trop veulent l'inculquer à la manière de l'obéissance, c'est souvent plus rapide, mais pas ancré et sans rester une récréation

à +
DDA

Je vais à Seneffe et avant ça nous avaons été en classe chiots pour la sociabilisation.
A la maison et en promenade je travaille l'obeissance : marcher aux pieds sans laisse, rester assis quand je m'éloigne, rapport d'objet.on court ensemble, on joue. Je lui laisse aussi pas mal de liberté pour jouer durant la promonade et il a aussi un grand jardin.
Ce qui m'inquiète c'est que je ne sais pas jusqu'où je peux aller dans mes exigeances par rapport à son âge. Il est très réceptif mais je ne veux pas le dégouter.
Il y a aussi le fait que parfois quand il arrive sur le terrain d'agility il est tout fou et oublie tout ce qu'on a travaillé.

gybsie a écrit :
Alors voilà , je me demandais si un programme d'obéissance était compatible avec l'agility. Le chien ne risque-t-il pas d'être trop collé à son maitre ? Jusqu'où peut-on aller ?
.

je commence l'apprentissage des engins dès la 9 ième semaines du chiot. tous sauf les sauts !

trop collé à son maître ! oui et non ! j'ai une dame qui vient à l'agility d'un autre club et le chien est sous sa dominance et n'ose pas proposer sur l'obstacle. cela fait 6-7 mois qu'elle vient et tout doucement le chien commence à se détaccher et à regarder réellement les obstacles. seulement il n'a pas encore un air très gaie et attends l'ordre pour l'ostacle suivant.
ce n'est pas le cas de mes membres mais eux ils sont dans une éducation avec la phylosophie du renforcement positif et la les chiens proposent et se détachent du maître tout en étant obéissants. et gaie !

gybsie a écrit :Ce qui m'inquiète c'est que je ne sais pas jusqu'où je peux aller dans mes exigeances par rapport à son âge. Il est très réceptif mais je ne veux pas le dégouter.
Il y a aussi le fait que parfois quand il arrive sur le terrain d'agility il est tout fou et oublie tout ce qu'on a travaillé.

Normalement, si tu es réceptive à l'attitude de ton chien, dès qu'il commence à plutôt regarder les mouches qui volent, au piétons qui passe, à l'herbe plus haute que l'autre, ... c'est qu'il n'est plus à ce qu'il fait et souhaite faire autre chose : STOP à l'apprentissage, je te conseille de terminer sur une réussite (éventuellement faire qque chose qu'il aime bien si le dernier exercice est une catastrophe !!).

Sa réaction à l'agility n'est pas anormale, mais cela veut aussi dire que tu n'est pas le centre de son univers et il n'est pas assez attentif à toi !!
J'ai eu un gros problème de ce genre entre 10 et 15 mois, les 3 derniers mois ont été un calvert pour moi dans la méthode utilisée pour l'attirer à s'intéresser à moi, maintenant c'est fait et elle n'a rien oublié de ce qu'elle a apprit durant cet apprentissage personnalisé !!

à +
DDA

Le problème est bien là ; pas asez attentif là il y a d'autres tentations. Je fais quoi pour qu'il soit plus avec moi ?
Au quotidien je passe beaucoup de temps avec lui jouer promener etc..

gybsie a écrit :Le problème est bien là ; pas asez attentif là il y a d'autres tentations. Je fais quoi pour qu'il soit plus avec moi ?
Au quotidien je passe beaucoup de temps avec lui jouer promener etc..

Faire en sorte qu'il trouve un plus grand intérêt à venir chez toi : un jouet, un bonbon, qque chose qu'il aime plus que ce qui l'entoure ... un long travail, mais si tu t'y tiens, il portera ses fruits !

3 mois de "saute" ... et lui donner un bonbon + lui apprendre les chagements de mains + l'envoyer en avant + .... tout en l'appellant pour lui remettre sa friandise. La galère pour moi qui a pratiquer avec un chien bien rôdé (12 an avec elle !)
Chez moi ceci a été efficace, chez toi ce sera peut-être le "couic" d'un jeux, ou autre chose ... toi et ton moniteur vous trouverez bien.
ATTENTION : cela a duré plus de 3 mois pour qu'elle me regarde durant son travail (je dis travail, mais elle joue) ... et je continue à lui donner des bonbons régulièrement !!
Maintenant elle saute en me regardant ... même à l'obstacle suivant ... elle attends le commandement suivant

Question : tu joue beaucoup (c'est excellent), mais de quelle manière ?

à +
DDA

dda,
Je vois que mon moniteur et toi vous voyez les choses de la même façon et c'est rassurant.
Pour jouer avec mon toutou je prends son 'os en tissus' genre tresse . Il adore tirer d'un côté et moi de l'autre ; je le lance et il me le rappore direct dans la main. soit aussi je cours avec son jouet et alors nous tournons parfois en rond parfois marche arrière etc...puisje lui donne.
J'évite de me mettre à sa hauteur pour ne pas susciter de sa part un comportement de dominance.
s'il vient à côté de moi c'est pour un calin.

gybsie a écrit :dda,
Je vois que mon moniteur et toi vous voyez les choses de la même façon et c'est rassurant.
Pour jouer avec mon toutou je prends son 'os en tissus' genre tresse . Il adore tirer d'un côté et moi de l'autre ; je le lance et il me le rappore direct dans la main. soit aussi je cours avec son jouet et alors nous tournons parfois en rond parfois marche arrière etc...puisje lui donne.
J'évite de me mettre à sa hauteur pour ne pas susciter de sa part un comportement de dominance.
s'il vient à côté de moi c'est pour un calin.

C'est bien, tu forces le rapprochement, le lancé de balle force plutôt l'éloignement du chien.

Les deux peuvent être utilisé, mais durant les exercices d'agility, le rapprochement est souvent préférable, à la fin le lancé de balle est pour jouer ...
Certains utilisent aussi la balle durant l'apprentissage des sauts et quelques autres obstacles, mais c'est une technique assez difficile car le lancé doit être synchronisé avec le chien (ex. la balle doit passer au dessus du chien lors du franchissement de la barre) !!

Avec ton jouet, tu peux l'utiliser comme moi avec les bonbons : saut et venir chez toi tirer ... la récompense dans l'amusement
La marche arrière rapide durant 10-20m est un excellent exercice pour l'attirer vers toi !!

L'agility en douceur se fait de plus en plus, pas étonnant que de plus en plus de moniteurs s'y mettent ... les résultants en ont été la preuve.

Tiens, concernant la demande de sur le club, c'est juste pour savoir où il y en a, et si les échos sont positifs, il est également posible que je le recommande lorsque les gens habitent par là

à +
DDA

ok dda merci pour tes conseils .je crois que je suis sur la bonne voie mais il faut que je m'accroche car mercredi j'ai failli quitter le cours tellement j'étais déçue.
De nouveau , au premier exercice dès que je lui ote la laisse il cavale comme un fou et ne connais plus rien ni personne..
Une fois qu'il a fait son tour ça va mieux et au fure et à mesure de le leçon il est plus attentif.
Ce genre de situation me mets très mal à l'aise car là je ne suis plus crédible quand je dit qu'au quotidien c'est un super chien qui a du rappel en promenade etc et qui reste assis ( alors qu'au cours il l'a fait au début et maintenant il danse aitour de moi et ne se laisse pas attraper puis à l'exercice suivant il s'assied sagement en me regardant !!)
Comme dit le moniteur c'est un petit mâle qui s'affirme, il faut rester ferme et bien mettre les limites
Pour moi l'agility est une activité pour se détendre s'amuser (le maître comme le chien) pour créer une complicité entre les 2 car je ne veux surtout pas d'un chien dominé et totalement soumis bref avec un mental cassé !
Voilà il n'y aplus qu'à s'accrocher et persévérer

Ce qu'il y a de bien dans l'agility, à partir du moment où l'on ne recherche pas la compétition, c'est que le maître y va avec joie, pour s'amuser avec son chien. Le maître est beaucoup plus détendu que dans un cours d'obéissance classique (où l'on va parfois avec des pieds de plomb) et c'est tout bénéfice pour le chien. Pour lui, c'est un jeu et c'est tant mieux si son maître est partenaire dans l'aventure. Je trouve cela idéal pour renforcer l'obéissance classique.

Et puis... autre avantage pour le chien : le maître n'a plus de souffle à la fin du parcourt pour lui crier dessus Je parle évidemment des maîtres en mal de sport ayant un chien rapide...

Falco a écrit :Ce qu'il y a de bien dans l'agility, à partir du moment où l'on ne recherche pas la compétition, c'est que le maître y va avec joie, pour s'amuser avec son chien. Le maître est beaucoup plus détendu que dans un cours d'obéissance classique (où l'on va parfois avec des pieds de plomb) et c'est tout bénéfice pour le chien. Pour lui, c'est un jeu et c'est tant mieux si son maître est partenaire dans l'aventure. Je trouve cela idéal pour renforcer l'obéissance classique.

Et puis... autre avantage pour le chien : le maître n'a plus de souffle à la fin du parcourt pour lui crier dessus Je parle évidemment des maîtres en mal de sport ayant un chien rapide...

Ce n'est pas tout à fait juste ce que tu dit :
- je fais de la compétition, je m'amuse et le chien aussi j'espère (avec ma dernière je ne sais pas encore)
- à bout de soufle n'a pas toujours à voir avec un chien rapide ou non, en mal de sport ou non, ... dans mon cas je suis asthmatique : je dois gérer le chien autrement en le dirigeant sans trop parler car c'est cela qui m'essoufle le plus. Je préfère les chiens plus rapide car cela m'évite de courir de trop, le chien fais le plus gros du travail en étant dirigé aux gestes : je suis donc beaucoup plus fatigué avec un jeune chien plus lent qu'un confirmé plus rapide

L'obéissance avec des pieds de plomb ... je suis d'accord

à +
DDA