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Instinct de protection

Publié : 23/12/2007 21:39
par thalye
est-ce que l'instinct de protection est innée ou acquise chez le berger allemand? si innée, elle se developpe a quel age ? ou est-ce qu'il y en a qui ne l'on pas du tout ?

Publié : 24/12/2007 0:42
par nuitnoire
Qu'entends-tu par "instinct de protection" ? Protéger son maitre, sa nourriture, ses jeunes, son lieu de vie,... ?

Publié : 24/12/2007 2:16
par thalye
proteger sa maison et ses maîtres. analyser les étrangers avant de leur faire la fête.

Publié : 24/12/2007 9:29
par exo
C'est inné surtout chez le BA mais ça se développe selon le tempérament et selon l'environnement dans lequel il évolue.
Et je dirais qu'une femelle est plus protectrice puisqu'elle est susceptible de devoir protéger ses chiots.
L'âge est variable ,il y en a qui aboient et menacent vers 4-5mois.
Ma femelle Bonnie a commencé après avoir eu des chiots,elle est assez menaçante avec les visiteurs et je dois l'isoler quand j'ai de la visite .

si tu poses la question,ça voudrait dire que la petite Chelsey se fait entendre. :lol:
C'est une brave fifille. :wink:

Publié : 24/12/2007 21:24
par thalye
ha nan, si j'en parle, c'est justement parce qu'elle ne se fait pas entendre. elle fait la fête a tout le monde qui vient. j'aimerais qu'elle soit.. comment dire.. plus réservée.

et exo, puisque tu es là, je voudrais te demander un petit conseil. voilà, j'ai bien de la difficultée avec elle. je t'explique ce qu'elle fait, tu peux me dire ce que tu en penses et si tu aurais un ou deux conseils.

voilà, chelsea a 4mois et demi presque. elle est gentille, colleuse et presque obéissante. mais, il y a un mais. elle mord et déteste les réprimandes. exemples de ce qu'elle fait.

disons que je la caresse, il lui arrive (régulierement) de faire claquer sa mâchoire pour nous mordre ( ou pincer ? ). si je la réprimande pour quoi que se soit, elle grogne, jappe, claque la mâchoire. tout à l'heure, elle avait ses pattes de devant sur une chaise, et ma mere lui a dit non, mais chelsea cest mise a faire un grondement sourd. moi, j'arrive à la contrôler malgré tout quand cest assez, cest assez. elle sais qu'elle ne me fait pas peur. parcontre, j'ai peur qu'il arrive un accident. je sais qu'elle est jeune, mais je n'aime pas tellement son caractere. l'autre jour, mon petit neveu de 4ans ne faisait rien, il était debout et elle lui a aggriper le bras a pleine gueule. elle ne lui a pas fait mal, mais aurais pu, à 41 lbs.

j'avais opté pour cette race, parce que partout on disait d'elle que cétait la crème des crème. j'ai meme été dans un élevage pour etre sur de ne pas me tromper et voilà ce qui arrive. je suis un petit peu découragé. aller au dressage, voir un comportementaliste me direz vous ? désolé, mais je n'ai pas les moyens. j'avais choisi la race, pour pouvoir l'éduquer moi meme sans trop de problèmes.

voilà, si tu voulais bien me donner ton avis, sa serait bien apprécié.

Publié : 25/12/2007 9:58
par exo
Le problème est que l'élevage que tu as choisi ne correspond pas au type de chien que tu cherchais.
Chelsey a un tempérament affirmé et doit être remise en place correctement. Je ne pense pas qu'elle soit dangereuse mais elle est intelligente et elle sait ce qu'elle veut . Il serait bien que ta maman puisse la maitriser autant que toi car tu ne seras pas toujours présente .

Prendre le bras de ton neveu est une invitation au jeu,pas une agression.
Il ne faut pas oublier que les chiens n'ont pas de mains et se servent de leur gueule pour jouer ou pour s'exprimer.

Le club de d'éducation serait sans doute une bonne idée et ça ne doit pas être hors de prix. L'éleveur ne peut-il pas t'aider ?

Il faut que Chelsey trouve sa place de chien dans votre famille et elle ne doit pas être le centre d'interêt. C'est à toi de décider quand on joue ,quand on fait des câlins etc.

N'hésite pas à récompenser les bonnes attitudes. Et n'oublies pas qu'elle a besoin de se dépenser . Et ça ne doit pas se faire dans la maison .

Sors la partout où il y a des gens et récompense lorsqu'elle est sage.

Elle n'a que 4mois ,elle doit tout apprendre. Demande à ta mère comment tu étais il y a quelques années et même encore maintenant. :lol:

Publié : 25/12/2007 10:43
par hommedattaque
:D Salut

Les laurentides, :lol: ah non c'est Quebec et ces mangeur de sirop de poteau :wink:


Thalie tout les conseil d'exo sont bon :wink: je te dirais que tu dois bien faire attention que ta fifille comprennent qu'elle est un chien (dormir au panier ne pas manger dans la même piéces, etc......)n'oublie pas la socialisation du chiot le promener dans des endroits ou il y à du monde.

Pour l'éducation vu que tu as pas trop les moyens, essaye de trouver un passionné dans ton coin :wink: si tu me donne ta localisation exact, je peux voir avec mon oncle, s'il aurrait un peu de temps à te consacrer :D

Publié : 25/12/2007 10:56
par exo
C'est sympa un oncle au québec. :wink:

Si j'étais toi,je lui rendrais souvent visite.

Publié : 25/12/2007 17:29
par mam
Tu l'as dit !!! Si c'était moi, ce serait plus que souvent le Québec ! :D

Publié : 25/12/2007 17:34
par hommedattaque
Je vais voir mon oncle et ma marraine tout les 4ans :wink: , le billet d'avion n'est pas donné :cry:

Publié : 28/12/2007 3:21
par thalye
pour en revenir a ma question principale...est-ce que chelsea va arreter de faire la fete a tout le monde qui entre a la maison un jour?

Publié : 28/12/2007 3:34
par hommedattaque
si vous l'ignorer quand elle le fais avec vous, :D OUI :wink:

Publié : 28/12/2007 4:28
par nuitnoire
thalye a écrit :pour en revenir a ma question principale...est-ce que chelsea va arreter de faire la fete a tout le monde qui entre a la maison un jour?
J'espère ne pas te choquer avec ma question Thalye, mais je m'interroge.

Tu as des difficultés à empêcher Chelsea de te mordre ou mordiller sans arrêt ce qui fait partie d'un comportement assez "dominant", et tu veux qu'elle soit plus dominante et moins amicale avec les étrangers à la famille, comportement de "gardien".

Si tu ne sais pas la maitriser, elle un chiot, et que tu veux qu'elle devienne un vrai chien de garde, comment feras tu pour la faire obéir à l'âge adulte ? Elle pourrait en devenir dangereuse puisqu'elle n'en ferait qu'à sa tête. Je noirci le tableau et caricature pour faire comprendre le point de vue, mais il y a là pour moi une contradiction. :roll:

L'instinct de protection, comme tu l'appelles, n'existe pas vraiment. Ce pseudo instinct est seulement de la peur ou de l'agressivité par peur chez le chiot. Chez l'adulte non éduqué à ça, c'est une marque de dominance qui pourrait se traduire par empêcher le maitre d'entrer dans son chenil ou de prendre sa gamelle par exemple. En bref, dominer son maitre comme toutes les personnes.

Un chiot doit être à l'aise avec tout le monde. Un chiot qui ne se laisserait pas caresser par les gens, soit a peur, soit montre une agressivité déplacée à cet âge et signe d'un déséquilibre psychologique, de toute façon, un manque de confiance en lui.

Les meilleurs chiens de garde et de défense sont toujours des chiens sociables qui font la différence entre une agression et une tape amicale.

Ta petite est à un âge fragile au niveau psychologique. Elle ne doit pas prendre peur des gens. Si tes amis la repoussent, ce qui serait un moyen de la rendre moins amicale envers tout le monde, elle peut en devenir rancunière et en tout cas ne comprendra pas cette attitude envers elle.

Dans sa petite tête de chien, elle pensera avoir fait quelque chose de mal et se sentira punie ou ne comprendra plus rien à la nature humaine et perdra confiance.

Un chiot doit comprendre ce qu'on veut de lui. Il fait mal, il ne reçoit plus d'attention. Il fait bien, il reçoit des caresses.

Quand elle sera adulte, sûre d'elle et sans peur de personne, naturellement, elle copiera ton comportement : tu n'aimes pas quelqu'un, elle le sentira et grognera dessus par exemple. Tu pourras lui apprendre les réactions adéquates à adopter par du dressage de défense avec l'aide d'un moniteur compétent.

En résumé, apprends lui à ne pas sauter sur les gens et à s'assoir devant toi et devant les autres invités, en chienne bien élevée, mais ne l'empêche pas de solliciter et obtenir des caresses de tes amis.

Par contre n'accepte pas qu'une personne autre que ta famille lui donne quelque chose à manger. C'est un privilège qui te revient. Soit intransigeante avec les gens pour cela. C'est important.

Je sens poindre une touche de jalousie à ne pas vouloir qu'elle aime d'autres personnes. L'exclusivité de ses attentions pour toi viendra avec le temps, ne t'en fais pas.

Je pense que tu as une petite chienne de grande qualité pour son intelligence et son caractère équilibré bien que fort.

Ne va pas trop vite en besogne. Laisse lui le temps de vivre sa vie de chiot avant de grandir. :wink:

(Ouhla qu'elle tartine, tu vas t'endormir en me lisant :oops: )

Publié : 28/12/2007 9:07
par marie1
exo a écrit :Le problème est que l'élevage que tu as choisi ne correspond pas au type de chien que tu cherchais.
Chelsey a un tempérament affirmé et doit être remise en place correctement. Je ne pense pas qu'elle soit dangereuse mais elle est intelligente et elle sait ce qu'elle veut . Il serait bien que ta maman puisse la maitriser autant que toi car tu ne seras pas toujours présente .

Prendre le bras de ton neveu est une invitation au jeu,pas une agression.
Il ne faut pas oublier que les chiens n'ont pas de mains et se servent de leur gueule pour jouer ou pour s'exprimer.


Le club de d'éducation serait sans doute une bonne idée et ça ne doit pas être hors de prix. L'éleveur ne peut-il pas t'aider ?

Il faut que Chelsey trouve sa place de chien dans votre famille et elle ne doit pas être le centre d'interêt. C'est à toi de décider quand on joue ,quand on fait des câlins etc.

N'hésite pas à récompenser les bonnes attitudes. Et n'oublies pas qu'elle a besoin de se dépenser . Et ça ne doit pas se faire dans la maison .

Sors la partout où il y a des gens et récompense lorsqu'elle est sage.

Elle n'a que 4mois ,elle doit tout apprendre. Demande à ta mère comment tu étais il y a quelques années et même encore maintenant. :lol:
n'y vois aucunes mauvaises intentions de ma part hein, mais si c'etait une staf , réagirais tu de la même manière ?

Ceci dis j'ai eu un malinois, a quatre mois il couchait au pied de mon lit . Une nuit ma mère s'est levée pour aller à la toilette et s'est fait "attaquer".
J'ai fais du dressage avec où il a appris également le mordant justement pour savoir quand il pouvait attaquer ou non , et surtout savoir l'arrêter .

A quatre mois il a egalement attaquer un jeune enfant qui jouait dans un bac a sable . Cette attaque n'avait rien de gentil, l'enfant a été blesser.

On m'a prevenu au dressage qu'il risquait de se retourner contre moi une fois adulte, que si cela arrivait je devais lui donner une serieuse correction. (excusez les , il y a 25 ans) .
Bref effectivement par deux fois il m'a attaqué , et par deux fois j'ai fais ce qu'on m'a dit . Par la suite il m'a toujours respectéee , mais cela a ete tres frustrant pour moi de faire cela.

Thalie , surtout ne pas faire cela , je dirais simplement que quand elle fait cela , prend la fermement par la peau du coup en te fachant tres fort et isole la.
Je ne suis ni eleveuse , ni "dresseuse", mais avec certains caractères il faut plus de fermeté. Un BA n'est pas un chien de salon que l'on eleve comme un bichon.
Prend la avec toi chaque jour et fais des exercices d'obeissance avec elle, qu'elle comprenne que c'est toi qui decide et non elle . Il faut la recadrer maintenant , sinon elle continuera son manège et d'ici peu de temps , tu te retrouveras dans une situation difficilement gerable.

Publié : 28/12/2007 9:49
par hommedattaque
:D salut

J'accompagne niutnoire :arrow: dans son idée ( je suis désolé de ne pas avoir développé comme elle mais à 3h35 du mat c'était dur) :lol:

Nuitnoire à tout à fais raison :
Les meilleurs chiens de garde et de défense sont toujours des chiens sociables qui font la différence entre une agression et une tape amicale.

Thalie :Maintenant en lisant Marie sur son malou qui à 4 mois à attaquer un enfant et sa maman :cry:
je me permet de te rapeller et ce sans jugé Marie qu'un chiot tout mignon qu'il soit reste un chien et que de ce fait la laisse est obligatoire de plus un inconnu qui veut caresser un chien si celui-ci n'est pas assez sur de lui c'est :arrow: danger, le fait de faire coucher son chien au pied de son lit c'est pour le chien un signe d'être acceuili dans le pannier du maître donc à évité :arrow: je rapelle que je ne juge pas marie elle avait certainement de bonne raisons de le faire :wink: