Mon chien mord

[Forest Charlot and co]

Barbara13:quand ma copine ou moi partons nous prennons nos clés sur le meuble de la cuisine et la il comprend qu un de nous 2 part et commence a sauter dans nos jambes et essaye de mordre donc la ccomporteentaliste nous a dit que quand un part l autre lui dit d aller dans le panier et je dois dire que ca ca marche il y va si il y a zrecompense en main.quand on part tous les 2 il n y aucun probleme il est calme et gentil c est uniquement quand 1 des2 part

Primo: quand tu veux lui apprendre quelque chose, tu lui montre:
si tu veux lui apprendre à s'assoir, tu vas obtenir, d'une manière ou l'autre , la position , féliciter, répéter, féliciter, jusqu'à ce qu'il ais compris que assis veut dire mettre son pèp§tte au sol et que cela te rend content.

Tu ne vas pas l'envoyer au panier pour lui apprendre le assis, c'est aberrant, d'accord?

Donc, plutot que de contourner la situation et remplacer un comportement par un autre sans jamais lui faire comprendre que c'est MORDRE les mollets qui dérange, tu vas expliquer que c'est cela qui t'ennuies.

Comme le renvoi au panier est considéré par le chien en général comme un écartement de la famille, et des événements de la famille, c'est une punition, donc tu punis et tu n'expliques pas.
ais ton chien comprends que vos départs sont synonmes d'écartement/punition.

La preuve, il faut une personne pour le persuader de rester dans ce fameux panier.

Procures toi une laisse lasso, tu en trouves chez Zomart ou maxizoo si tu préfères, tu prends la fine...

Avant de commencer à sortir, tu mettras la laisse à ton chien, en le tenant en laisse, tu vas commencer tes rituels de départ, prendre les clés, mettre le manteau, tout ce que tu fais habituellement... sauf que tu ne sors pas, tu remets les clés , tu enlèves le manteau, tu relaches le chien, tu reprends tes occupations normales..


C'est pour désensibiliser ton chien aux rituels de départ;


au cours de la journée, tu répètes ces actes plusieurs fois , et à un moment, vous partirez ensembles, tout en tenant le chien en laisse, jusqu'à la porte, , vous sortez lentement à reculons en lui demandant d'attendre, ou autre phrase que vous utiliserez pour signifiez que vous allez disparaitre..
Toujours la mème votre phrase:
certains de mes clients disent toujours "je vais faire des courses" d'autres "a tantot"
Vous choisissez UNE phrase qui vous convient et vous n'en changez jamais plus.

La laisse reste accrochée au chien donc le chien se retrouvera tout seul dans la pièce avec une laisse lasso qui traine..


Vous attendez un peu derrière la porte de dehors, fermée puis vous rentrez..

Si le chien vous reçoit hyper excité ou excité tout court, vous reprenez calmement la laisse en main et vous rentreze en le tenant sans lui adressez la parole ou le toucher.
Quand il est calmé, vous retirez la laisse en lui signifiant qu'il est bon, que vous etes contente "c'est bieeen loulou"
une félicitation verbale, pas caressez, pas répéter, juste une phrase de félicitation dite sur un ton sincère.
Evitez les répétitions et la voix aigue qui sont des signaux d'alarme et d'excitation/anxiété.


Pour les invités, avant les arrivées des gens, mettre Médor en laisse et vous tenir de cot" pour ouvrir aux invités, demandez aux invités de ne pas lui parler ni caresser, ils le fetons quand ils seront asis et la laisse enlevée;
Bien avant le départ, demandez qu'on ne parle plus à Médor, qu'on ne caresse plus, qu'on ne joue plus.. Et au moment du départ, avant qu'ils ne se lèvent, mettre le loulou en laisse et le tenir à vos cotés.
Raccompagnez vos invités à la porte en vous tenant de coté et le loulou en laisse.

Le but est bien de lui permettre de participer , mais intelligement, sans se battre,
là vous lui donnez un travail , une participation/collaboration au rituel d'adieux des amis mais vous montrez à ce chien qu'il faut rester près de vous et ne pas etre énervé.

Ce n'est plus un écartement/punition.

Et vos gestes restent logiques car les mèmes tant pour votre départ que celui des amis;


Lui apprendre d'autres ordres ou le détourner par des activités de substitutions n'apporteront pas d'explications cohérentes à ce chien .


En clair, envoyer un gosse dans la chambre comme Médor au panier cela veut dire:
départ = punition/écartement
la politesse ne sera jamais apprise
les départs peuvent etre finalement pris en grippe et socialement aucune intégration de l'enfant ou du chien ne sera faite;


quand on a un problème , on le résoud , on ne répond pas au problème par l'installation d'un autre problème

[Forest Charlot and co]

Cette histoire dev panier a été à double tranchant: d'un coté c'est une mise à l'écart/punition et de l'autre, si il est sage il obtient une friandise;

une forme de négociation/chantage qui prend fin quand la friandise n'existe plus.
Votre copain fait pour obtenir la friandise et certainement pas pour vous faire plaisir, de plus on a un mélange ambigu de punition/récompense.

J'envoie mon gosse dans la chambre mais quand il reste tranquille il reçoit une sucette, trouvez vous cela sain pour attirer le respect de l'enfant?

Et jusqu'ou allez vous donner des aliments récompenses POUR obtenir..?

Un aliment récompense de temps à autre, en cadeau, oui, oui et oui mais la carotte au bout du nez pour obtenir, non, le chien, trop souvent fait tel acte si la récompense est à la clé, du style

je vais au panier pour conditionner mes maitres à donner la récompense.

A votre avis, qui donne la patte dans cette histoire

Quand la récompense disparait, à mes maitres je dis "proutt"
rien à battre de leurs demandes...

Le chien doit participer intelligement, on doit lui montrer ce que l'on attend de lui sans y aller au marchandage systématique.

Comprenez que votre départ est plus grave et important pour lui que le susucre;

Pourquoi fait il cela,
peut etre essayes t'il simplement d'éviter la dislocation du groupe, un geste naturel chez le chien ou ne veut il pas se retrouver seul et vous le fait savoir à sa manière;

Donc travailler à la fois le bon geste : accompagner sans etre exciter

et lui apprendre à rester seul.

pour cela deuxi§me exercice intéressant:
mettre dans l'embrasure d'une pièce calme une barrière pour chiens en métal, on en trouve en magasin animalier et de temps à autre , au cours de la journée , mettre Médor dans cette pièce avec son paniet, sa corde et vaquez à vos occupations dans les autres oièces sans faire attention à lui;
afin de restaurer son autonomie ou la renforcer.
Sans oublier de lui demander d'attendre et de le libérer au bout de quelques minutes si il est CALME.

Il sera apaisé quand il sera capable de rester dans cette pièce et de dormir dans son panier ou jouer seul sans faire attention à vous.

Ne pas l'enfermer dans une pièce en fermant la porte, cela renforce l'anxiété et va à l'envers de l'exercice;
La barrière permet au chien de vous voir, sentir , écouter sans le couper du clan.
sinon cela deviendrait une méchante punition, plus un apprentissage.

[kevin8303]

Forest gump:merci pour tous ces conseils et exercices a faire nous en avons appris plus en 2 textes que en 8mois chez la comportementaliste!!!!nous tacherons d appliquer ca a la lettre et vous tiendrond au courant... merci!!!!!!

[Forest Charlot and co]

Forest gump:merci pour tous ces conseils et exercices a faire nous en avons appris plus en 2 textes que en 8mois chez la comportementaliste!!!!nous tacherons d appliquer ca a la lettre et vous tiendrond au courant... merci!!!!!!

De rien, cela relève du bon sens ,
quand quelque chose vous pose problème, pensez à jouer le role du chien, en essayant de vous dire que vous ne comprenez pas le langage humain, vous comprendrez pas mal d'erreurs.

Exemple: votre copine sort, vous vous accrochez aux vètements, et chaque fois on vous crie"blablabéléléléé" et on vous dépose un morceau de gateau au lit en vous y entrainant;

Vous risquez fort de comprendre que vous pendre aux vètements de la copine fait arriver la phrase magique "blablabéléléléléééé" pour obtenir un chouette dessert.

On ne sait pas ce qu'il y a dans la tète d'un chien donc on tente d'etre le plus logiqsue possible.

Deuxième règle: on supprime la source de ce qui l'excite sans lui donner l'impression de menacer sa vie: prendre par le collier, la peau du cou, empoigner, soulever sont des incitants au combat en langage chien.
La laisse lasso est un pont pédagogique entre le chien et vous, elle permet de le tenir, le guider et canaliser son comportement tout en évitant lers risques de morsures dus à une interprétation erronée du chien.

[kevin8303]

J ai encore 1 question:
Ma copine est sortie de la cuisine eet sharko est reste avec moi dans le salon,quand elle a ferme la porte de la cuisine il s est mis a aboyer et courrir partout je lui ai donc dit NON fermement mais il a continue et tout d un coup il s est dirige vers moi pour me mordre.
Nous avions parle de ca a la comportementaliste qui nous avait dit quand il fait ca l ejecter violement puis ensuite l ignorer.
Tout a l heure son attaque a duré un petit temps,a chaque x que je l ejectais il revenais et apres environ 20sec il a arrêté.
Ma question est la suivante:le fait de l ejecter violemment comme ca ne le rend il pas plus agressif? Je ne dois pas le punir apres ca?

[georges]

C'est Forest et Barbara les spécialistes...Juste une petite expérience personnelle : j'ai une chienne de deux ans très gentille; l'autre jour mon mari l'a repoussé violemment parce qu'elle était trop collante. Eh bien il a failli se faire mordre alors que c'est une chienne très douce...je crois que tu commences une bagarre avec ton chien en le repoussant comme cela; tu n'es plus en position d'autorité . Maintenant Forest et Barabara sont de bien meilleur conseil que moi.

[kevin8303]

Georges je pense effectivement que ce n est as la bonne solution mais c est le conseil de la ccomportementaliste donc...je ne sais pas quoi faire d autre.je ne vais tout de meme pas me laisser mordre

[georges]

Bien sûr...

[kevin8303]

Forest gump:laisse lasso procuree,le fait que JE tienne la laisse et que je prenne mes cles et mette mon manteau il croit qu on va aller se promener donc est tout content.ce ne ne serait pas mieux que soit ma copine qui tienne la laisse pendant que je fais tout ca?

[Nouki]

J ai encore 1 question:
Ma copine est sortie de la cuisine eet sharko est reste avec moi dans le salon,quand elle a ferme la porte de la cuisine il s est mis a aboyer et courrir partout je lui ai donc dit NON fermement mais il a continue et tout d un coup il s est dirige vers moi pour me mordre.
Nous avions parle de ca a la comportementaliste qui nous avait dit quand il fait ca l ejecter violement puis ensuite l ignorer.
Tout a l heure son attaque a duré un petit temps,a chaque x que je l ejectais il revenais et apres environ 20sec il a arrêté.
Ma question est la suivante:le fait de l ejecter violemment comme ca ne le rend il pas plus agressif? Je ne dois pas le punir apres ca?

La violence entraîne la violence. Donc l'éjecter violemment est non seulement répondre à son comportement mais en plus, de manière totalement inadéquate.
Le but est d'arriver à éteindre le mauvais comportement, de désamorcer.
Je plussoie les conseils donnés par Forest.

[Forest Charlot and co]

our le fait qu'il pense aller se promener, c'est donc un rituel qu'il connait et il prouve par tes écrits qu'il fait la différence correctement.
Ne fais pas attention à cela, il faut juste faire de faux départs, , tu peux laisser la laisse trainer sur le sol et si il fait le singe tu mets ton pied dessus.

Pour l'histoire de la porte fermée à la cuisine, tu as oublié ce que je t'ai expliqué avec la barrière à barreaux, une porte fermée pleine ou vitrée sépare le chien de sa famille car coupe les moyens d'information/communication du chien donc il devient anxieux.
Ce que tu expliques montre bien que ton chien n'a pas fait l'apprentissage à la solitude, c'est ce que je voulais t'expliquer avec l'exercice de la barrière.

Je t'ai expliqué d'utiliser la laisse comme outil pédagogique, si tu lui laisses dans la maison, il faut juste couper la poignée pour qu'il ne se prenne pas une patte dedans.
Avec la laisse qui traine tu pouvais tout simplement prendre le loulou qui mordait tes jambes , pieds...et le conduire dans la pièce avec la barrière de fer.
Ainsi tu montrais que tyu désapprouvais fortement son attitude en ne lui permettant plus de rester près de toi, isolement partiel.
Et tu évites les jeux de mains.
Le conseil donné par ta PSEUDO comportementaliste est un conseiln extrèmement dangereux qui incite le chien au combat , à l'affrontement.
Si ton chien avait été un poids lourd de combat comme un rottweiler, un saint bernard, ...;tu aurais risqué de graves morsures.
Et ce n'aurait pas été la faute du chien qui aurait suivi son instinct de défense.
De plus tu vas vers une crainte du chien vis à vis de tes mains et une sacrée perte de confiance donc d'autorité.

Règle numéro un: ne jamais perdre son sang froid, etre toujours maitre de ses nerfs sous peine de perdre tout crédit

règle numéro deux: utiliser une laisse flottante, pour amener le chien à se déplacer calmement sans lui donner une impression d'aggression

règle numéro trois: tenir compte de ses modes de communication et ne pas l'amputer : les yeux, le nez , les oreilles

règle numéro quatre, expliquer ce qu'on attend de lui donc guider

[Barbara13]

PLus tu repousses ton chien de manière violente, plus tu entres dans l'affrontement avec lui. A ce jeu là, c'est le plus fort qui gagne. Heureusement que tu as un carlin. Avec un molosse, c'est la catastrophe assurée.

Suis les conseils de Forest. Reste calme et évite toutes ces agitations du type je te pousse, te repousse, tente de t'écarter avec les mains. Tu n'obtiens rien de cette manière et ton chien ne comprend pas.

1 : tu évites de te faire mordre avec une laisse,
2: tu le manipules donc avec plus de facilité;
3: en le séparant de toi, tu le mets hors jeu. Tu lui montres clairement que tu désapprouves.
4: quand le calme est revenu, une caresse et une phrase dé félicitation