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Education
Publié : 6/2/2012 18:46
par laika_1120
je voulais savoir comme je l'ai dit dans la présentation
j'ai une chienne de 5 ans croisé staff et labrador
et je l'ai recueilli car une famille l'avait degagé car madame avait accouché et pas moyen de s'occuper des deux enfants plus le chien qu'ils ont acheté pour leur premier enfant
et je voulais savoir car elle est très dur de comportement et fort jalouse et dominante
j'essaie quand même de lui faire comprendre les faits que non c'est non et de ne pas faire certaines choses monter fauteuil etc... mais elle fait comme même sa tête de mule
est ce que à son age y ad'autres astuces pour lui apprendre ou ce sont les mêmes bases d'éducation
Publié : 6/2/2012 19:11
par Ramm
Bonjour,
D'après ce que j'ai compris cela fait quand même un an que vous avez ce staff x labrador. Elle est jalouse du nouveau berger allemand je présume?
Quelle genre de jalousie votre chien a? Agressivité? Venir s'interposer entre vous et le berger? etc.?
Ensuite, cela fait 1 an que vous avez le berger et vous voulez qu'a partir de maintenant elle ne monte plus dans le divan ou ça fait 1 an que vous essayez?
D'autres astuces? Vous avez essayé quoi jusqu'à maintenant?
Publié : 6/2/2012 19:18
par Fana
J'ai des chiens bien éduqués, et un de leur rare defauts est de se coucher ds l'divan dés que j'ai le dos tourné .... j'ai renoncé a leur interdire ça, c'est apparemment qq chose que bcp de gens ont du mal a faire respecter. Mais je pense que les chiens de garde comme le votre ont d'autant plus besoin d'autorité pour éviter les accidents, pourquoi ne pas retourner a l'éducation ?
Publié : 6/2/2012 20:04
par laika_1120
Ramm
bien pour répondre je me suis sans doute mal exprimée
la croisée je l'ai depuis presque unh an et depuis le début elle a toujours eu un comportement dominante
et la berger je l'ai depuis deux semaines
et c'est le berger qui s'interpose et qui ne veut pas que la staff m'approche j'interdis a la berger d'avoir cette attitude
mais je voulais savoir si la staff pouvcait avec efforts et éducation avoir des changements de comportement ou est ce trop tard vu son âge
Publié : 6/2/2012 20:05
par laika_1120
FANA : pour l'éducation je vais aller avec la berger après l'avoir stérélisée
pour le staff je me demandais est ce encore possible ou pas
vu son âge
Publié : 6/2/2012 20:31
par Nouki
Mieux vaut voir un éducateur privé ou un comportementaliste. Il y a pas mal de choses à revoir dans la manière de te comporter avec les chiens.
Pas que tu fasses mal, loin de là mais pour réorienter
Publié : 6/2/2012 20:42
par laika_1120
merci j'irais me renseigner
Publié : 6/2/2012 20:53
par Ramm
Ahhhh ok
Pour le staff, tu peux encore l'éduquer, même à 5 ans. Le travail sera plus long qu'un chiot et encore plus long si tu veux "cassé" un comportement pour lui en apprendre un autre. Mais c'est tout à fait faisable.
Pour ton berger, c'est toi le chef, il veut venir s'interposer, chasse le. Quand il à une bonne attitude (si ton berger ne vient pas s'interposer, va le féliciter avec une caresse, même si il est venu s'interposer avant. En gros, il vient s'interposer, tu le chasse, et quand il ne revient plus, tu vas le féliciter).
Le comportement dominant pour ton croisé, c'est plus difficile. Personnellement, j'ai toujours laissé mes chiens être soumis ou dominant, tant qu'il n'y à pas de violence, je ne me tracasse pas. quand une violence éclate, j’interviens directement et punis les deux chiens, le dominant alpha c'est moi est c'est tout. Maintenant tu peux décidé que ton chien n'est jamais dominante, elle grogne ou quoi, tu punis avec un non sévère et si tu veux, une brève traction sèche sur la laisse. Oublie pas de féliciter quand le chien cesse son comportement, pour bien lui montrer que quand il ne grogne plus, c'est bien. Hésite pas à expliquer plus en détails afin de savoir comment elle est dominante et pour quelles raisons.
Publié : 6/2/2012 20:56
par Fana
oui c'est vrai, je pense que pour des chiens a caractere plus doux y a pas d'age pour aller a l'éducation, enfin meme pour ces chiens là bien sur mais ça depend pour quoi, si c'est pour gerer l'agressivité Nouki a sans doute raison, plus ciblé et sans doute plus rapide comme solution .
Publié : 6/2/2012 21:04
par Nouki
Ramm a écrit :Ahhhh ok
Pour le staff, tu peux encore l'éduquer, même à 5 ans. Le travail sera plus long qu'un chiot et encore plus long
si tu veux "cassé" un comportement pour lui en apprendre un autre. Mais c'est tout à fait faisable.
Pour ton berger, c'est toi le chef, il veut venir s'interposer, chasse le. Quand il à une bonne attitude (si ton berger ne vient pas s'interposer, va le féliciter avec une caresse, même si il est venu s'interposer avant. En gros, il vient s'interposer, tu le chasse, et quand il ne revient plus, tu vas le féliciter).
Le comportement dominant pour ton croisé, c'est plus difficile. Personnellement,
j'ai toujours laissé mes chiens être soumis ou dominant, tant qu'il n'y à pas de violence, je ne me tracasse pas. quand une violence éclate, j’interviens directement et punis les deux chiens, le dominant alpha c'est moi est c'est tout. Maintenant tu peux décidé que ton chien n'est jamais dominante, elle grogne ou quoi, tu punis avec un non sévère et si tu veux, une brève traction sèche sur la laisse. Oublie pas de féliciter quand le chien cesse son comportement, pour bien lui montrer que quand il ne grogne plus, c'est bien. Hésite pas à expliquer plus en détails afin de savoir comment elle est dominante et pour quelles raisons.
Désolée mais je ne peux cautionner ce genre d'éducation qui mène à la catastrophe ou à des chiens cassés, perdant toute personnalité.
Evidemment, ce genre de méthode fonctionne la plupart de temps à court terme. Les conséquences peuvent cependant être désastreuses.
Publié : 6/2/2012 21:05
par Nouki
Fana a écrit :oui c'est vrai, je pense que pour des chiens a caractere plus doux y a pas d'age pour aller a l'éducation, enfin meme pour ces chiens là bien sur mais ça depend pour quoi, si c'est pour gerer l'agressivité Nouki a sans doute raison, plus ciblé et sans doute plus rapide comme solution .
Il ne faut pas chercher la rapidité mais l'efficacité à long terme sans "détruire" le chien
Publié : 6/2/2012 21:20
par Ramm
Nouki a écrit :Ramm a écrit :Ahhhh ok
Pour le staff, tu peux encore l'éduquer, même à 5 ans. Le travail sera plus long qu'un chiot et encore plus long
si tu veux "cassé" un comportement pour lui en apprendre un autre. Mais c'est tout à fait faisable.
Pour ton berger, c'est toi le chef, il veut venir s'interposer, chasse le. Quand il à une bonne attitude (si ton berger ne vient pas s'interposer, va le féliciter avec une caresse, même si il est venu s'interposer avant. En gros, il vient s'interposer, tu le chasse, et quand il ne revient plus, tu vas le féliciter).
Le comportement dominant pour ton croisé, c'est plus difficile. Personnellement,
j'ai toujours laissé mes chiens être soumis ou dominant, tant qu'il n'y à pas de violence, je ne me tracasse pas. quand une violence éclate, j’interviens directement et punis les deux chiens, le dominant alpha c'est moi est c'est tout. Maintenant tu peux décidé que ton chien n'est jamais dominante, elle grogne ou quoi, tu punis avec un non sévère et si tu veux, une brève traction sèche sur la laisse. Oublie pas de féliciter quand le chien cesse son comportement, pour bien lui montrer que quand il ne grogne plus, c'est bien. Hésite pas à expliquer plus en détails afin de savoir comment elle est dominante et pour quelles raisons.
Désolée mais je ne peux cautionner ce genre d'éducation qui mène à la catastrophe ou à des chiens cassés, perdant toute personnalité.
Evidemment, ce genre de méthode fonctionne la plupart de temps à court terme. Les conséquences peuvent cependant être désastreuses.
un non sévère c'est pour cassé le chien, ah bon? une brève traction sur la laisse sa casse le chien? Ce sont les méthode d'éducation douce. Pas de violence, pas de coup, pas de mise en position de soumission. Où tu casses un chien avec un non et un brève coup de laisse?
Quand un chien à une mauvaise attitude, tu lui fais comprendre comment que c'est mauvais? Quand le chien à une bonne attitude tu fais comment pour le lui montrer?
Désolé, mais si dire au chien, NON, puis le félicité quand le chien à cesser pour bien lui montrer la différence entre son bon comportement et son mauvais, est une méthode qui casse un chien, explique moi comment tu fais pour éduquer les tiens.
Quand je dit "cassé" un comportement, j'entends par la enlevé un comportement non désiré pour lui en apprendre un autre.
Quand tu as un chien, c'est toi le dominant alpha, c'est comme sa, tu ne peux pas te permettre d'être soumis à ton chien, peut importe la race. Quand toi tu décides que c'est non, alors c'est non. Dans la nature les loups ne ce disent pas "hey man, peace and love fait ce que tu veux quand tu veux".
Publié : 6/2/2012 21:33
par Barbara13
Sauf que je ne suis pas un loup et je ne vis pas avec des loups
Publié : 6/2/2012 21:34
par laika_1120
je ne trouve pas que le non ferme ou tirer bref sur la laisse est casser le chien mais lui faire comprendre que ce qui fait n'est pas bien car déjà le son de la voix au plus il est fort et sec au plus le chien comprendra que ce n'est pas bien
pour le féliciter quand il cesse un comportement je le fais
et le non ferme et tirer sec je le fais aussi
pour ma part il faut aussi rester sur ses positions j'entend dire par la que quand on dit non on ne lui montre pas le contraire quand ce n'est pas le cas
pour ma staff elle s'interpose aussi et je lui fais comprendre que ce soit à celle qui le fais que non quand une vient l'autre doit pas dominer ou repousser l'autre
et point de vue agressive je dirais pas ce mot là mais dominante
mais la berger a plus tendance à dominer ma staff
et la berger a tendance aussi a prendre les pattes de la staff
ce qu'elle fait aussi pendant la balade la berger quand je les promène ensemble c'est que elle a plus tendance a vouloir jouer avec la staff et oublier ses besoins et ca peut tourner aux crocs je la remet a sa place a ma droite et et au pied
mais elle a toujours tendance à aller attraper la staff
Publié : 6/2/2012 21:46
par Nouki
Ramm a écrit :
un non sévère c'est pour cassé le chien, ah bon? une brève traction sur la laisse sa casse le chien? Ce sont les méthode d'éducation douce.
Pas du tout. Aucune punition avec la laisse en méthode douce
Pas de violence, pas de coup, pas de mise en position de soumission. Où tu casses un chien avec un non et un brève coup de laisse?
Quand un chien à une mauvaise attitude, tu lui fais comprendre comment que c'est mauvais? On revoyant mes priorités et ma manière de communiquer avec mon chien, en m'assurant qu'il comprenne ce que j'attends de lui
Quand le chien à une bonne attitude tu fais comment pour le lui montrer?
Récompense de la voix, caresse et éventuellement friandise
Désolé, mais si dire au chien, NON, puis le félicité quand le chien à cesser pour bien lui montrer la différence entre son bon comportement et son mauvais, est une méthode qui casse un chien, explique moi comment tu fais pour éduquer les tiens. Ce n'est pas pas qui ai parlé de soumission et de casser le chien... Ces deux notions sont tout sauf de l'éducation
Quand je dit "cassé" un comportement, j'entends par la enlevé un comportement non désiré pour lui en apprendre un autre.
Ce n'est pas ainsi qu'il faut s'y rendre. Il faut d'abord chercher l'origine du comportement avant de vouloir le changer
Quand tu as un chien, c'est toi le dominant alpha, c'est comme sa, tu ne peux pas te permettre d'être soumis à ton chien, peut importe la race.
Alors là... L'homme et le chien sont deux espèces différentes. Il n'y a pas de hiérarchie entre eux, c'est impossible. De plus dans la nature, ce n'est pas le chien alpha qui est le "dominant" mais bien le chien beta. L'alpha ne se mêle pas de la hiérarchie, c'est un chien qui ne provoque pas, ne se bat pas. Sa fonction est la pérennité de la race. S'il s'expose, il risque sa vie et la survie de l'espèce
Quand toi tu décides que c'est non, alors c'est non. Dans la nature les loups ne ce disent pas "hey man, peace and love fait ce que tu veux quand tu veux". Un loup qui en soumet un autre est très explicite : il veut l'éliminer. Dompter son chien est lui indiquer clairement qu'il doit craindre pour sa vie. Si c'est le message qu'on veut faire passer...