Accident entre mon chien Kyson (bull terrier) et mon chat
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exo
euh chez moi, les chiens demandent à table, ils mangent en même temps que nous ou avant et dans la même pièce et il n'y a que Panda qui a une gamelle . Les petites mangent au sol ou vont piquer dans la gamelle de Panda qui laisse faire,même la petite nouvelle.Nath1977 a écrit :ici 5 chiensGAELLE76 a écrit :Il mange après nous car à la base le chien est un loup qui vit dans une meute avec d'autres loups, celui qui mange en premier est celui qui domine, c'est tout simplement pour montrer qu'il ne domine pas, et il mange dans une pièce à part pourt la même chose, pour éviter qu'on le regarde car dans un meute tous les autres chiens ou loups regardent le chien dominant manger et mangent après. C'est tout simplement pour montrer que ce sont nous les hommes qui dominent.Nouki a écrit :
ils peuvent rester dans la piece ou je mange
les repas canins sont donner le soir
5 gamelles ==> chacun la sienne==> personne en va voler a l autre et une bonne entente dans la meute et aussi avec nous
la relation dominant dominé c est dépassé (mais forest nouki robert t expliqueront ceal bien mieux que moi )
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GAELLE76
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j'ai tout faux alors, mais je suis ouverte aux conseils c'est mon premier chien il faut donc que je m'éduque aussi !Nouki a écrit :GAELLE76 a écrit :
Il mange après nous car à la base le chien est un loup C'est faux qui vit dans une meute avec d'autres loups, celui qui mange en premier est celui qui domine c'est faux, c'est tout simplement pour montrer qu'il ne domine pas ça n'a rien à voir, et il mange dans une pièce à part pourt la même chose, pour éviter qu'on le regarde car dans un meute tous les autres chiens ou loups regardent le chien dominant manger et mangent après C'est faux aussi. C'est tout simplement pour montrer que ce sont nous les hommes qui dominent. Essaie de revoir ton point de vue sur l'éducation. Le maître ne sera JAMAIS le chef de meute de ses chiens
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Gaelle, il existe un super livre de arry Eaton sur la dominance
Séverine Belkhir (éthologue au refuge AVA et doctorante à l’Université Paris 13)
Thierry Bedossa Dr vétérinaire (président de l’association AVA et de la SFC)
Mon chien est un vrai dominant, c’est lui qui commande à la maison!
Nous entendons très souvent qu’un chien montrant des comportements agressifs envers un humain ou un congénère est un « dominant ». Cette caractérisation du comportement du chien, constitue une fausse croyance et découle de l’idée qu’il n’est rien de plus qu’un « loup domestiqué ». Or, récemment des généticiens ont comparé l’ADN de chiens et de loups, et mis en évidence que cette vision de leur évolution est loin d’être vraie. Le loup n’est pas l’ancêtre du chien, mais plutôt sont plus proche cousin, ils ont un ancêtre commun.
Concernant la notion de « dominant », il y a très souvent confusion entre le rang social et le tempérament de l’animal. Le rang social renseigne sur la place de l’animal dans son groupe. Si plusieurs espèces sociales présentent une « organisation sociale », leur permettant de répondre de manière efficace aux pressions de l’environnement (prédation, recherche de nourriture,…), elle peut être de différente forme. La hiérarchie de dominance en est une, mais n’est pas applicable à tous les groupes et n’a de sens que dans des groupements d’individus de la même espèce. Ainsi, même si le chien est une espèce sociale et que nous le sommes également, nous ne formons pas pour autant un groupe social avec nos chiens. On parlera plutôt de groupement interspécifique et en aucun cas d’organisation sociale. La hiérarchie de dominance entre l’homme et le chien n’existe donc pas. En ce qui concerne les groupes de chiens, il n’existe pas de données scientifique nous permettant d’attester que les chiens de compagnie s’organisent en hiérarchie de dominance comme certains loups (ce qui est très variable en fonction des loups et du milieu de vie). Inférer ce mode d’organisation chez nos chiens est donc tout à fait arbitraire.
Le tempérament d’un animal est en partie héritable génétiquement, mais sera modulé par ses expériences de vie. L’animal aura une prédisposition à exprimer un tempérament plutôt « joueur », « curieux », « intrépide », « peureux » ou « assertif »… Mais ces traits ne sont pas totalement innés. Les échanges avec son environnement physique ou social, bien souvent lorsqu’il est très jeune, vont moduler le tempérament que l’on observera chez un animal adulte. Chez le chien le tempérament dit « assertif » est bien souvent confondu avec ce qui est communément qualifié de « statut de dominant ». Ce trait de tempérament va s’exprimer par l’expression de comportements considérés comme agressifs, par notamment une acceptation de la contrainte très limitée pour certains chiens. Mais contrairement au trait de tempérament, le statut de dominant n’est en aucun cas héritable et dépend du contexte.
Oubliez donc tous ces conseils totalement arbitraires pour « soumettre » votre chien, lui indiquer sa place de soumis dans la meute. Votre chien n’est pas un loup, vous ne formez pas une meute avec lui. Considérer le chien, comme un simple « loup apprivoisé », c’est négliger ses propres compétences, ses besoins comportementaux et physiologiques, mais aussi cette remarquable plasticité comportementale propre à cette espèce. C’est-à-dire, cette capacité à s’adapter à des environnements variés et à cohabiter et échanger avec diverses espèces. Et de fil en aiguille, tout ceci peut avoir un impact sur leurs comportements et leur bien-être. Une vie harmonieuse et respectueuse avec votre chien trouve son origine non pas dans des interactions conflictuelles avec lui, mais plutôt dans des échanges positifs et le respect de ses besoins en tant que chien mais aussi en tant qu’individu avec son tempérament et ses propres expériences de vie. C’est pourquoi, un chien ayant la possibilité d’interagir avec des congénères régulièrement, vivant dans un environnement répondant à ses besoins et ayant des interactions positives avec un grand nombre d’humain différents, aura plus de chance de présenter un tempérament confiant/audacieux (« boldness ») pour le bonheur de tous !
Loïc
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Nous entendons très souvent qu’un chien montrant des comportements agressifs envers un humain ou un congénère est un « dominant ». Cette caractérisation du comportement du chien, constitue une fausse croyance et découle de l’idée qu’il n’est rien de plus qu’un « loup domestiqué ». Or, récemment des généticiens ont comparé l’ADN de chiens et de loups, et mis en évidence que cette vision de leur évolution est loin d’être vraie. Le loup n’est pas l’ancêtre du chien, mais plutôt sont plus proche cousin, ils ont un ancêtre commun.
Concernant la notion de « dominant », il y a très souvent confusion entre le rang social et le tempérament de l’animal. Le rang social renseigne sur la place de l’animal dans son groupe. Si plusieurs espèces sociales présentent une « organisation sociale », leur permettant de répondre de manière efficace aux pressions de l’environnement (prédation, recherche de nourriture,…), elle peut être de différente forme. La hiérarchie de dominance en est une, mais n’est pas applicable à tous les groupes et n’a de sens que dans des groupements d’individus de la même espèce. Ainsi, même si le chien est une espèce sociale et que nous le sommes également, nous ne formons pas pour autant un groupe social avec nos chiens. On parlera plutôt de groupement interspécifique et en aucun cas d’organisation sociale. La hiérarchie de dominance entre l’homme et le chien n’existe donc pas. En ce qui concerne les groupes de chiens, il n’existe pas de données scientifique nous permettant d’attester que les chiens de compagnie s’organisent en hiérarchie de dominance comme certains loups (ce qui est très variable en fonction des loups et du milieu de vie). Inférer ce mode d’organisation chez nos chiens est donc tout à fait arbitraire.
Le tempérament d’un animal est en partie héritable génétiquement, mais sera modulé par ses expériences de vie. L’animal aura une prédisposition à exprimer un tempérament plutôt « joueur », « curieux », « intrépide », « peureux » ou « assertif »… Mais ces traits ne sont pas totalement innés. Les échanges avec son environnement physique ou social, bien souvent lorsqu’il est très jeune, vont moduler le tempérament que l’on observera chez un animal adulte. Chez le chien le tempérament dit « assertif » est bien souvent confondu avec ce qui est communément qualifié de « statut de dominant ». Ce trait de tempérament va s’exprimer par l’expression de comportements considérés comme agressifs, par notamment une acceptation de la contrainte très limitée pour certains chiens. Mais contrairement au trait de tempérament, le statut de dominant n’est en aucun cas héritable et dépend du contexte.
Oubliez donc tous ces conseils totalement arbitraires pour « soumettre » votre chien, lui indiquer sa place de soumis dans la meute. Votre chien n’est pas un loup, vous ne formez pas une meute avec lui. Considérer le chien, comme un simple « loup apprivoisé », c’est négliger ses propres compétences, ses besoins comportementaux et physiologiques, mais aussi cette remarquable plasticité comportementale propre à cette espèce. C’est-à-dire, cette capacité à s’adapter à des environnements variés et à cohabiter et échanger avec diverses espèces. Et de fil en aiguille, tout ceci peut avoir un impact sur leurs comportements et leur bien-être. Une vie harmonieuse et respectueuse avec votre chien trouve son origine non pas dans des interactions conflictuelles avec lui, mais plutôt dans des échanges positifs et le respect de ses besoins en tant que chien mais aussi en tant qu’individu avec son tempérament et ses propres expériences de vie. C’est pourquoi, un chien ayant la possibilité d’interagir avec des congénères régulièrement, vivant dans un environnement répondant à ses besoins et ayant des interactions positives avec un grand nombre d’humain différents, aura plus de chance de présenter un tempérament confiant/audacieux (« boldness ») pour le bonheur de tous !
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Oui oui copié collé mais je n'ai pas le droit de trahir l'auteur par contre je peux t'ajouter ceci
j'ai en ce moment plus de 15 chiens dont dogo, croisement amstaff, berger, bichon, terriers, croisés boulli, cokers...
Tous en maison et si je travaillais sur l'idée du chien , un loup civillisé, ce serait un carnage, le chien est dérivé mais depuis des milliers d'années , comme l'homme descend du singe mais en est un lointain cousin donc on ne peut plus s'en référer au singe....
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Tous en maison et si je travaillais sur l'idée du chien , un loup civillisé, ce serait un carnage, le chien est dérivé mais depuis des milliers d'années , comme l'homme descend du singe mais en est un lointain cousin donc on ne peut plus s'en référer au singe....
je confirme bien ce que vous dite car avec mon expérience récente avec
mon chien avec qui j'étais en conflict réguliérement puisque j'avais aussi l'idée des dominant-dominer et je remercie robert de m'avoir fait comprendre
cela et je recupére doucement mes erreurs que l'on m'avait inculqué dans un club de dressage et pas d'éducation car pour une bonne éducation il faut déja avoir un bon contact avec son chien.
merçi d'avoir mis ce texte et que les maitres le lisent et le comprennent.
mon chien avec qui j'étais en conflict réguliérement puisque j'avais aussi l'idée des dominant-dominer et je remercie robert de m'avoir fait comprendre
cela et je recupére doucement mes erreurs que l'on m'avait inculqué dans un club de dressage et pas d'éducation car pour une bonne éducation il faut déja avoir un bon contact avec son chien.
merçi d'avoir mis ce texte et que les maitres le lisent et le comprennent.
A noter que le soi-disant chien dominant dans une meute de loup ou de chiens primitifs ne sera pas le chef de meute, mais bien le loup ou chien beta, celui qui fait régner l'ordre, l'exécutant.forest gump a écrit :Chez le chien le tempérament dit « assertif » est bien souvent confondu avec ce qui est communément qualifié de « statut de dominant ». Ce trait de tempérament va s’exprimer par l’expression de comportements considérés comme agressifs, par notamment une acceptation de la contrainte très limitée pour certains chiens. Mais contrairement au trait de tempérament, le statut de dominant n’est en aucun cas héritable et dépend du contexte.
Bien d'accord aussi pour dire que le chien ne descend pas du loup mais a un ancêtre commun. Cependant, il faut tenir compte que certains chiens sont issus de croisements loup x chien (chien-loup tchèque, Saarloos,...) et d'autres sont restés très primitifs et ont une hiérarchie assez semblable. Mais il est sûr que s'imaginer qu'un Golden ou un Chi fonctionne comme un loup est ridicule.
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GAELLE76
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et bien merci pour toutes vos réponses, c'est avec plaisir que j'ai lu toutes vos remarques. Mon mari et moi avons décidé de garder Kyson, son comportement envers le chat nous paraït maintenant "normal" (malgré notre tristesse envers notre chat) vu l'agressivité qui est née entre eux au fur et à mesure des jours. Le comportement de Kyson à la maison est de mieu en mieu, il s'habitue à sa nouvelle maison et famille, il obéit de mieux en mieux.