Grognements

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Forest Charlot and co
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Grognements

Message par Forest Charlot and co »

Pourquoi un chien grogne t'il?

A t'il le droit de grogner?
Cajou
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Message par Cajou »

Il peut y avoir des tas de réponses! :D ... Toutes pleines de bon sens...
La réponse à la première question, c'est un peu au cas par cas...selon chaque situation, selon chaque chien... et suivant chaque grognement :D ... Et le grognement peut vouloir dire tellement de choses... Selon mon point de vue, oui, un chien a bel et bien le droit de le faire!
Nouki
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Re: Grognements

Message par Nouki »

forest gump a écrit :Pourquoi un chien grogne t'il?

A t'il le droit de grogner?
- Pour de multiples raisons et dans le but d'avertir que quelque chose ne lui plait pas
- oui, c'est indispensable de lui laisser ce droit, sinon il serait obligé de passer à l'étape suivante qui est la morsure
Kayt Manninagh
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Message par Kayt Manninagh »

le pourquoi est simple je pense; c'est simplement pour faire comprendre qu'il n'est pas content.

peut-il le faire;

là il me semble que le débat peut s'engager, pour ma part, oui il peut grogner mais ce n'est pas pour ça qu'il peut grogner sur tout et pour tout.

j'illustre, le chien qui grogne si je m'approche de sa gamelle, pas d'accord, je dois pouvoir a tout moment lui retirer ce qu'il va mettre dans sa bouche.

le même qui grogne quand je lui nettoie les oreilles.

le même quand je lui coupe les griffes.

etc........
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Douch, Iris, Laika, Momo
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Message par Douch, Iris, Laika, Momo »

Kayt Manninagh a écrit :le pourquoi est simple je pense; c'est simplement pour faire comprendre qu'il n'est pas content.

peut-il le faire;

là il me semble que le débat peut s'engager, pour ma part, oui il peut grogner mais ce n'est pas pour ça qu'il peut grogner sur tout et pour tout.

j'illustre, le chien qui grogne si je m'approche de sa gamelle, pas d'accord, je dois pouvoir a tout moment lui retirer ce qu'il va mettre dans sa bouche.

le même qui grogne quand je lui nettoie les oreilles.

le même quand je lui coupe les griffes.

etc........
D'accord avec toi, je rajoute.
Il peut grogner pour m'avertir d'un danger, parce qu'il a mal quelque part.
Mais si c'st sur moi ou quelqu'un de ma famille là pas d'accord.
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Je ne connais pas de chien qui grogne sur tout et pour tout à moins que le dialogue entre le maitre et le chien soient faussé à la base.
Cela fait plus de quelques dizaines d'années que j'accueille des chiens dit "agressifs", il faut donc renouer le dialogue.
exemple: mon chien grogne quand on va prendre sa gamelle:
décortiquons :
à la base, de par son atavisme, un prédateur défend sa nourriture,
je souligne que les chevaux défendent aussi parfois leur gamelle, au point de devoir les faire manger à une certaine distance l'un de l'autre.

Ensuite, quel etre vivant trouverait normal de manger et de se faire soustraire la gamelle sous prétexte de "c'est moi le chef"
Chef de qui, de quoi?
Il y a une manière simple de se réconcilier avec son poilu:
on rajoute de bons morceaux dans la gamelle lorsque l'on s'en approche, tout simplement pour conditionner son pote poilu à comprendre que il a tout à gagner à nous laisser approcher,
sa gamelle s'enrichit de morceaux nettement plus apétissants que les crocs de base.
vec un peu de patience et en ne brulant pas les étapes, on réussit vite à prendre cette gamele sans problème, on a gagné la confiance de notre chien.
Par congtre, gueuler, agresser rendra juste notre chien plus tendu , il finira vite sa gamelle ou restera tendu, dans l'attente de notre agression.
La force n'apportee rien de constructif et qui est heureux de se faire caresser les cheveux , lorsqu'il mange un succulent soupé.

On est telement imbus et dominateur que la simple idée de permettre à un etre différent de manger en paix nous semble inconcevable.

Ou alors toutes vos superbes théories sur " le chien est mon ami" sont bien fragiles
La confiance se gagne, tout comme entre deux partenaires.
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Message par Forest Charlot and co »

Le chien grogne pour exprimer une inquiétude , un malentendu, il ne pourra comprendre ta notion de famille pas plus que tu ne comprendras sa notion de famille.
Si j'ai bien compris, il doit te défezndre mais tout tolérer de ta famile humaine, d'une espèce différente qui n'est pas de son monde?
Chien serviteur objet?

Si ta famile abuse, lui fait peur, il est normal qu'ilgrogne, préliminaire inscrit génétiquement, avertissement qu'on dépasse les bornes.

On retrouve ces écrits: si le chien mord sans avertir, c'est un animal dangereux qui n'a plus les codes canins
Si le chien grogne, il ne peut le faire contre la famille, alors que cet animal se contente d'exprimer un malaise face à un abus, une incompréhension
Le chien a un petit cerveau, quand on le souhaite, on le rabat au rang d'ANIMAL, quand on le souhaite, il doit comprendre come un humain, entre autre la notion de famille humaine.
Le chien cohabite mais ne fait pas partie dans sa tète d'une famile humaine pas plus que l'oiseau parassite du rhinocéros
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Douch, Iris, Laika, Momo
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Message par Douch, Iris, Laika, Momo »

forest gump a écrit :Le chien grogne pour exprimer une inquiétude , un malentendu, il ne pourra comprendre ta notion de famille pas plus que tu ne comprendras sa notion de famille.
Si j'ai bien compris, il doit te défezndre mais tout tolérer de ta famile humaine, d'une espèce différente qui n'est pas de son monde?
Chien serviteur objet? NON
Tu sais ma famille n'étant pas grande, il fait vite la différence entre famille et étranger. Il me prévient quand quelqu'un qu'il ne connait pas entre dans la propriété comme la plupart des chiens je pense.
Il doit tolérer ma famille mais ma famille doit le respecter aussi et à ce moment là, je ne suis pas d'accord qu'il grogne.

Si ta famile abuse, lui fait peur, il est normal qu'ilgrogne, préliminaire inscrit génétiquement, avertissement qu'on dépasse les bornes.

On retrouve ces écrits: si le chien mord sans avertir, c'est un animal dangereux qui n'a plus les codes canins
Si le chien grogne, il ne peut le faire contre la famille, alors que cet animal se contente d'exprimer un malaise face à un abus, une incompréhension
Le chien a un petit cerveau, quand on le souhaite, on le rabat au rang d'ANIMAL, quand on le souhaite, il doit comprendre come un humain, entre autre la notion de famille humaine.
Le chien cohabite mais ne fait pas partie dans sa tète d'une famile humaine pas plus que l'oiseau parassite du rhinocéros
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Message par Forest Charlot and co »

n chien équilibré élevé dans une famille équilibrée fera la différence entre la famille et les étrangers, grande ou non...
Si ton chien est correctement éduqué, il ne grognera pas , tout comme un enfant élevé correctement, ne va pas frapper ses parents,
i ton chien grogne, en règle générale, c'est qu'il y a eu erreur de compréhension: la remise en cause, l'analyse d'une situation est la PREMERE démarche quand on est un etre civilisé.

Tout comme pour les jeunes racailles de la vidéo montrée dans un autre post: on montre un état de fait, on ne dit pas pourquoi on en est arivé là! :twisted:
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Message par Forest Charlot and co »

J'ai pleins de rescapés dont encore un croisé malinois /amstaff, personne ne grogne quand je brosse, retire les gamelles, fait les oreilles, pourtant il ny a amstaff, berger allemand, dogo, bichon, terriers, croisés cokers, chien chinois, caniche, galga, .....
Tous de passés différents, des deux sexes, de tout age..
ils ne grognent pas car on a pris la peine de s'observer, se connaitre, se reconaitre, construire la confiance...
Comme dans un couple.

Et comme dans les couples, si on ne passe pas par ces étapes on divorce rapidement
hippocampe66
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Message par hippocampe66 »

le' mien grogne en jouant, mais les grognements sont différent si c'est pour le jeu ou quand il est mécontent. par contre gamelle, os ou autres dans sa gueule et je reprends sans aucune réaction de sa part,même le chat a le droit de manger avec lui dans sa gamelle.
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patty2
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Message par patty2 »

a part en jouant avec sa peluche oui lara ne joue pas silencieusement ..lool

ou si quelqun d etranger rentre dans le batiment ..autre que nous ou voisin ..

j avoue que je ne l entend pas grogner pour que se sois... si je reprend l os quel doit manger dans le panier et pas dans le fauteuil ..ect elle se laisse manipuler mais si elle aime pas a certain endroit ..(couper les poil au pate (vieux souvenir d antant car elle a horreur du toiletage des patte et non elle a mal nulle part ..)
georges
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Message par georges »

Si je lui marche sur la patte ou la queue, elle grogne, mais sans montrer les dents; c'est un réflexe je crois.

Sinon elle ne grogne jamais; par contre, elle aboie. Quand elle veut que je lui ouvre la porte, quand elle n'a plus d'eau... Elle vient près de moi et aboie parfois un petit jappement pas plus.
georges
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Message par georges »

La question posée est vraiment intéressante
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Message par Forest Charlot and co »

Oui, on trouve plusieurs grognements, de son différent suivant les circonstances, une oreille attentive fera vite la différence.
aux grognements il faut ajouter les autres mimiques corporelles, oreilles, queue, yeux...tout cela donne également une indication quant à la signification des grognements, jeu, excitation liée au jeu, surprise, inquiétude, avertissement, peur, prélude à l'attaque....
Pour les nuances , il existe un livre très complet, celui de Stanley Coren, avec beaucoup de schémas, un livre qui va plus loin que la simple vulgarisation.
Pour toutes ces raisons, on ne devrait pas juger sur un forum des intentions d'un chien,, sur les simples dires , impressions du maitre, il faut faire appel à un vétérinaire, un vétérinaire comportementaliste, faire des vidéos, que certains praticiens demandent et là, on pourra expliquer au maitre ce que raconte le chien, la nature du grognement, de ses relations avec la famille....

J'ai eu un chien , un malou qui grognait beaucoup, montrait toute sa denture, beaucoup me prédisait l'accident grave, pourtant, zhom, moi mème, le véto saviont que c'était SA manière à lui de s'exprimer, peu académique il est vrai..
C'était un formidable petit chien d'attaque, extraordinaire chien de famille, très sensible, mort prématurément à sept ans de malformation des reins.
En l'endormant mon véto pleurait car il avait rarement rencontré malou aussi gentil!!!
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