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Voici ma propre expérience... ayant une meute de chiens primitifs, parmi les races les plus impitoyables vis-à-vis des chiens étrangers.
Une intégration est très difficile, voire impossible avec des chiens adultes de même sexe.

Cet été, j'ai accueilli deux chiens en pension. La première, une femelle bernoise, c'était au moins la 4e fois qu'elle venait à la maison mais plus depuis deux ans car je n'avais pas d'enclos suffisants.
Elle est restée 10 jours, elle n'a pas été du tout intégrée à la meute, c'était bien trop risqué.
Ensuite, un jeune mâle Mala de presque deux ans, né à la maison.
Dès le lendemain de son arrivée, je l'ai mis avec une de mes femelles, tout s'est bien passé et très vite. Inutile cependant de prendre des risques en mettant une femelle de plus avec lui. Ses dames pourraient le rejeter ou se battre pour lui...

La petite Shawnee nous a rejoint il y a 10 jours. Je l'ai mise seule dans un enclos, bien visible de la maison et à la vue des autres chiens. Le lendemain matin, chacun des chiens est venu, seul, la renifler à travers le grillage. Les réactions ont été diverses de la part de chacun de mes chiens mais la petite a toujours eu la même attitude : pipi et cri de peur.
Funny, ma femelle la plus âgée a été la plus conciliante mais était prête à riposter. En chaleur, elle est assez grognon et ne veut qu'une chose : se faire saillir... Shaman, par contre, a été la plus garce : ça lui plaisait que la petite avait peur et en rajoutait une couche pour l'effrayer. Shadow, la pile électrique courait dans tous les sens. Yakima, mon mâle, par contre, a juste été sentir et puis basta, les odeurs de Funny en chaleurs sont bien plus intéressantes.

Les chiens ont eu toute la journée pour observer la petite.
Le soir, j'ai laissé Funny approcher la petite à travers le grillage, elle a balancé sa queue. J'ai ouvert la porte et après avoir reniflé la petite dans tous les sens et pris une position qui ne laissait aucun doute sur sa position (piloérection, attitude haute, réactions vives mais sans aucune agressivité, juste une attitude indiquant à la petite qu'elle devait montrer allégeance sous peine de conséquences graves). La petite a montré tous les signes adéquats et elles sont restées deux heures ensemble. Le lendemain matin, à nouveau ensemble. De jours en jours la petite a moins eu peur et maintenant, elle a confiance en Funny tout en lui montrant un très grand respect.

Photo le premier jour ensemble, 24h après son arrivée à la maison

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Le lendemain, j'ai fait un essai avec Shaman mais là, ça a été la cata. Shaman a pris la petite dans sa gueule et la secouée malgré que la petite criait et urinait pour l'apaiser. J'ai pris Shaman par la peau derrière les oreilles et je l'ai sortie de l'enclos. Depuis, elle montre qu'elle ne veut pas de la petite. Peut-être parce qu'elle est gestante (aucune certitude, c'est trop tôt pour savoir).

Samedi matin, j'ai mis Yakima avec Funny et la petite. Ca a été directement, Yakima s'en fout des chiots. La petite l'évitait malgré tout, elle tient a sa peau. Elle prend un peu d'x-x.



Samedi aussi, j'ai mis Shadow avec elle deux minutes, ça a été mais c'était limite, je sais que Shadow est assez impitoyable même si ele n'est pas méchante.
Hier, elles ont été 5 minutes ensemble et tout allait bien. Cependant, il est illusoire de mettre Shadow avec Funny, Yakima et la petite, l'instinct de meute est là et la petite est potentiellement en danger, c'est bien trop tôt.
Je pourrais faire un essai le WE prochain mais le nouveau petit va arriver et ce sera de nouveau un stress dans la meute. Inutile de risquer l'accident, mieux vaut attendre.

Eh bien quel travail... Te souhaite plein de courage pour la suite...
Tu as vraiment de très beaux chiens, ils sont magnifiques...
T'as pas une photo de Shaman et Shadow ?

Djoco

Tu devrais aller moins vite, beaucoup moins vite vu que tu ne dispose pas de l'espace nécessaire pour eux gérer les distances d'observation.
Il faudrait simplement permettre àn funny de se baladerb en terrain neutre avec la petite, ici tu mets la nouvelle en plein territoire.
j'avoue que j'ai les mèmes réactions si je faisais la mème intro, mala ou pas.
Les débuts peuvent ressembler à des mises à mort.
Il faut isoler la /le nouveau plusieurs jours, une semaine et le faire stationner dans un endroit calme avec des litières des adultes, jusqu'à ce que son poil soit décrassé de son passé;

Sinon, vu l'adrénaline dégagée par la jeune il peut y avoir mise à mort

Je constate comme toujours qu'il faut énormément de patience et d'amour.
Tes chiens sont magnifiques.

Et bien quels aventures. Je ne pensais pas que cela pouvait aller à ce point là, surtout que c'est un chiot.
Avec un adulte je peux comprendre leurs réactions.

Je peux comprendre que la petite est un peu réticente vu la réaction de Shaman.
Courage à elle et bonne chance.

forest gump a écrit :Tu devrais aller moins vite, beaucoup moins vite vu que tu ne dispose pas de l'espace nécessaire pour eux gérer les distances d'observation.
Il faudrait simplement permettre àn funny de se baladerb en terrain neutre avec la petite, ici tu mets la nouvelle en plein territoire.
j'avoue que j'ai les mèmes réactions si je faisais la mème intro, mala ou pas.
Les débuts peuvent ressembler à des mises à mort.
Il faut isoler la /le nouveau plusieurs jours, une semaine et le faire stationner dans un endroit calme avec des litières des adultes, jusqu'à ce que son poil soit décrassé de son passé;

Sinon, vu l'adrénaline dégagée par la jeune il peut y avoir mise à mort

Yakima, je lui fais entièrement confiance. Il a déjà eu 42 chiots dans les pattes (pas tous à la fois évidemment) et il s'en fout éperdument. Il adore les petits chiens dans le sens où il tolère beaucoup, même de la part de petits chiens adultes. Quand un chien arrive en pension, il fait de son nez 10 minutes et puis c'est fini.

Funny, elle aime les chiots, elle ne fera pas de mal à la petite, j'en suis certaine mais pour autant qu'il n'y ait pas d'autre femelle avec elle. C'est pourquoi je n'introduirai pas Shadow pour le moment.

Chacune de mes femelles a déjà eu des petits et les chiots des autres femelles dans les pattes et je n'ai jamais eu de soucis. Ici, évidemment, c'est différent puisque la petite amène des odeurs de l'extérieur.
J'ai cependant remarqué que si Funny acceptait un chien, les autres aussi. Funny a toujours été leur guide et ses filles la respectent même si elles sont forts différentes. Shaman a toujours été mise à mal par sa mère et mon mâle étant petite. C'était deux contre un dans les jeux.

Comme je vais chaque semaine voir la nichée du futur petit mâle, je ramène aussi des odeurs différentes et je sais que l'introduire, lui sera plus difficile car mes 4 "vieux" se sentiront un peu envahis par la marmaille.

Le nouveau restera seul ou un peu avec la petite. Puis uniquement avec Funny ou seul avec la petite. Puis Funny + les deux petits. Puis, plus tard, avec Yakima. Alors la petite pourra aller avec Shadow un peu puis le mâle. Mais Shadow avec Funny, et un ou deux petits, je me méfie.
Shaman restera seule pour le moment la journée (la nuit, elle dort avec Funny et Yakima. Si elle est gestante, il faut qu'elle ait la paix.

toutes mes félicitations !

Bravo.

beau boulot , et comme toujours chiens magnifiques dis donc

Merci !
Ce qui aide aussi, c'est le temps. Vu qu'il fait chaud, les chiens sont beaucoup plus calmes que s'il gelait.

Nouki a écrit :Merci !
Ce qui aide aussi, c'est le temps. Vu qu'il fait chaud, les chiens sont beaucoup plus calmes que s'il gelait.

c'est vrai que la météo, le temps chaud peut nous servir.
lorsqu'il fait chaud, nous placons les chiens dans un petit coin d'ombre et nous faisons l'apprentissage du reste sur place. 100 % de réussite, 100 % de compréhension.

Je sais que tu as de bons chiens mais c'est plus facile quand le chiotb a pris les odeurs car un traumatisme s'installe vite chez un chiot.
fais gaffe..
Superbe chienne!!!!!

Mon dieu que c'est compliqué
J'ai eu énormément de soucis avec les BA entre elles mais jamais avec un chiot .
Chez moi, un chiot a toujours été accepté très vite ,sans pipi sans placage au sol .
Les soucis commencent quand le chiot(toujours femelle) arrive à la puberté.
Le problème Nouki, c'est qu'on ne peut pas véritablement parler de meute quand on a à faire à des chiens qui ne resteraient pas ensemble s'ils avient le choix.
A partir du moment où tu as 3 ou 4 femelles qui reproduisent,la cohabitation devient très difficile .
Cassi et Panda s'entendaient à merveille jusqu'au jour où j'ai fait saillir Cassi . J'ai dû m'en séparer. Elle aurait tuer Panda .
Panda et sa fille ,ce n'était plus possible non plus .
Je dois avouer que j'ai peur de reprendre un chiot tant que Panda est là,une femelle du moins. au début ,ce sera sa copine mais après ,c'est une autre histoire. Et si la femelle se soumet, désolé mais ce n'est pas une femelle reproductrice. C'est une suiveuse et il en faut mais pas dans un élevage.

chez nous un chiot pas de soucis, une chienne qui n'attaque pas de meme. mais pas un male . cet ete nos amis sont venus avec leur chienne et bien elle attaquait les miens et ita pensais juste a se tire de la hyke lui aurait repondu mais heureusement a la voix ils arretent (enfin les miens) mais je sais que plusieurs chiens passent et tant que c'est un chien zen ok bien sur il y a des remises en place mais ca se passe avec des chiens habitues ensemble aussi.
nouki je te souhaites que ca se passe bien pour toi pas evident

forest gump a écrit :Je sais que tu as de bons chiens mais c'est plus facile quand le chiotb a pris les odeurs car un traumatisme s'installe vite chez un chiot.
fais gaffe..
Superbe chienne!!!!!

Merci et c'est vrai, un chiot peut vite être traumatisé.
Shaman en a fait les frais petite, quand un Border collie l'a sauvagement agressée alors qu'elle marchait tranquillement près de moi.
C'est pourquoi : les clubs, c'est fini. Chantre de l'agressivité et de l'incompréhension canine.

Quand le petit arrivera, je me doute que ça prendra plus de temps.

exo a écrit :Le problème Nouki, c'est qu'on ne peut pas véritablement parler de meute quand on a à faire à des chiens qui ne resteraient pas ensemble s'ils avient le choix.

C'est vrai, le terme n'est pas correct mais l'esprit de meute peut exister même si les chiens sont dans un enclos séparé : tous unis contre l'ennemi, quite à se bagarrer ensuite entre eux si c'est nécessaire.
Les deux soeurs qui ne s'entendent pas sont parfaitement unies face à l'adversité.
Ici cependant, si les chiens vivaient en liberté, j'aurais le couple Yakima et Funny (ils sont inséparables) et Shadow vivrait avec eux. Shaman, je ne pense pas, elle est trop différente et ses aspirations ne sont pas les mêmes que les autres chiens.