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Clicker training: 2 ème leçon

Publié : 29/8/2011 21:17
par auchiendespres
[youtube]hF_pgvsgoMM[/youtube]

Publié : 29/8/2011 21:48
par robert
est ce que l'image est bien syncronisée avec le son ?

Publié : 29/8/2011 21:59
par auchiendespres
Non pas toujours. Je crois que mon ordi a buggé de temps en temps lors de mes découpages.

Désolée, mais j'habite près d'un aéroport et de temps en temps, j'arrive même parfois à faire signe aux passagers du boeing :lol: et c'est pas facile de resynchroniser parfaitement par la suite.
Ce qui veut dire que parfois le click arrive trop tard.

Publié : 29/8/2011 22:04
par Douch, Iris, Laika, Momo
Il y a truc que je ne comprend pas, comment le chien fait la différence entre le assis, couché, reste assis, reste couché.
Il y a un clic à chaque fois donc comment fait-il la différence ?
A la chasse on emploi un sifflet mais différent coup de sifflet donc le chien sait ce qui doit faire.
Merci pour les explications.

Publié : 29/8/2011 22:09
par auchiendespres
DOUCHKA a écrit :Il y a truc que je ne comprend pas, comment le chien fait la différence entre le assis, couché, reste assis, reste couché.
Il y a un clic à chaque fois donc comment fait-il la différence ?
A la chasse on emploi un sifflet mais différent coup de sifflet donc le chien sait ce qui doit faire.
Merci pour les explications.
Je travaille au geste et quand le chien réagit parfaitement au geste, je mets l'ordre sur l'action du chien.
Tant que le chien ne réagit pas parfaitement au geste, je n'émets aucun ordre.

Publié : 31/8/2011 11:48
par k9akela
DOUCHKA a écrit :Il y a truc que je ne comprend pas, comment le chien fait la différence entre le assis, couché, reste assis, reste couché.
Il y a un clic à chaque fois donc comment fait-il la différence ?
A la chasse on emploi un sifflet mais différent coup de sifflet donc le chien sait ce qui doit faire.
Merci pour les explications.
Le clic n'est pas utilisé AVANT le comportement, ce n'est pas un moyen de remplacer une demande verbale ou gestuelle ou dans le cas que tu cites un coup de sifflet spécifique pour chaque exercice.

Le clic indique au chien que le comportement qu'il est en train d'effectuer est le bon, dans ce sens, le clic veut dire : c'est biiiien, tu vas être récompensé pour cette action-là. Il est comme le déclencheur d'un appareil photos qui voudrait immortaliser un instant précis, d'où l'importance du timing; trop tôt ou trop tard, ce n'est pas l'image escomptée que vous captez sur la photo et la compréhension du chien est exactement ce qui se trouve sur la photo: pour lui, c'est ça qui lui vaut la récompense.
Le clic se donne donc pendant le comportement si fugitif soit-il. C'est le marqueur du bon comportement et de la récompense qui va suivre.

Dans la video, c'est le geste qui induit les différentes positions " à l’appât" (avec une "carotte" présentée pour faire avancer le bourricot en quelque sorte).

Quand le chien a parfaitement compris, on introduit la demande verbale et le geste va alors en s'estompant progressivement pour finir par disparaître ainsi que "la carotte" mais pas la récompense, du moins pas tout de suite.

carotte/appât: exhibée AVANT le comportement pour obtenir celui-ci plus facilement

récompense: APRES la bonne exécution du comportement et dans la méthode ici, après le clic

Publié : 31/8/2011 17:20
par robert
k9akela a écrit :carotte/appât: exhibée AVANT le comportement pour obtenir celui-ci plus facilement
Mais pas du tout !
Avec le conditionnement répondant le chien suit la friandise.
Pour ceux qui pratiquent le clicker training correctement recherchent à avoir le comportement choisi par le conditionnement opérant où le chien agit de lui-même sur sa propre initiative. S’il le cond. Répondant est employé il doit le plus rapidement etre remplacé par le conditionnement opérant. Ce qui veut dire que le chien réagit à la friandise pour ensuite agir de sa propre initiative pour faire déclencher le clic récompense.
k9akela a écrit :
Dans la video, c'est le geste qui induit les différentes positions " à l’appât" (avec une "carotte" présentée pour faire avancer le bourricot en quelque sorte).
« c'est le geste qui induit les différentes positions » ce qui voudrait dire que le chien connait le gestuel sans l’avoir appris ! ???? Si le chien connaissait le gestuel des signes ce serait formidable ! Mais non il faut lui apprendre tout comme lui apprendre le verbale !

Publié : 31/8/2011 20:26
par Forest Charlot and co
Ben tu es encore plus borné ou de mauvaise foi que j'imaginais ou tu ne connais rien en chien: tout chien, à partir du moment ou tu passes doucement ta main à une certaine distance et au dessus du crane prend la position assids, il suffit de bien placer sa main
Il y a 30 ans et plus on connaissait, comme le clicker est une vieille invention , avant que tu ne la découvres


Si tu voulais faire une crise de pédanterie tu as réussi et là personne ne te briguera la place: tu es le premier sur podium

:lol: :lol: :lol:

Publié : 31/8/2011 21:24
par k9akela
forest gump a écrit :Ben tu es encore plus borné ou de mauvaise foi que j'imaginais ou tu ne connais rien en chien: tout chien, à partir du moment ou tu passes doucement ta main à une certaine distance et au dessus du crane prend la position assids, il suffit de bien placer sa main
Il y a 30 ans et plus on connaissait, comme le clicker est une vieille invention , avant que tu ne la découvres


Si tu voulais faire une crise de pédanterie tu as réussi et là personne ne te briguera la place: tu es le premier sur podium

:lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol:

Publié : 1/9/2011 10:01
par robert
k9akela a écrit :
forest gump a écrit :Ben tu es encore plus borné ou de mauvaise foi que j'imaginais ou tu ne connais rien en chien: tout chien, à partir du moment ou tu passes doucement ta main à une certaine distance et au dessus du crane prend la position assids, il suffit de bien placer sa main
Il y a 30 ans et plus on connaissait, comme le clicker est une vieille invention , avant que tu ne la découvres


Si tu voulais faire une crise de pédanterie tu as réussi et là personne ne te briguera la place: tu es le premier sur podium

:lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol:
Si vous connaissiez si bien que ca le clicker training vous sauriez que pour un comportement aussi facile il est nullement besoin de faire un signe au chien pour l’avoir à l’assis ! Cela ne prouve encore une fois que vous utiliseriez systématiquement le conditionnement répondant au lieu de se servir du conditionnement opérant le plus rapidement possible ! Donc pas réagir mais agir.

Publié : 1/9/2011 10:10
par auchiendespres
Robert parfois tu me fais penser à l'extrémiste qui tient son livre de prières sur les genoux et qui acquiesce de la tête tout ce qu'il lit à haute voix.

A te lire, donc tous les dvd et articles de Catherine Collignon sont des conneries car elle confond le conditionnment opérant et répondant !!!!!!

Publié : 1/9/2011 10:26
par auchiendespres
Le clic n'est pas utilisé AVANT le comportement, ce n'est pas un moyen de remplacer une demande verbale ou gestuelle ou dans le cas que tu cites un coup de sifflet spécifique pour chaque exercice.

Le clic indique au chien que le comportement qu'il est en train d'effectuer est le bon, dans ce sens, le clic veut dire : c'est biiiien, tu vas être récompensé pour cette action-là. Il est comme le déclencheur d'un appareil photos qui voudrait immortaliser un instant précis, d'où l'importance du timing; trop tôt ou trop tard, ce n'est pas l'image escomptée que vous captez sur la photo et la compréhension du chien est exactement ce qui se trouve sur la photo: pour lui, c'est ça qui lui vaut la récompense.
Le clic se donne donc pendant le comportement si fugitif soit-il. C'est le marqueur du bon comportement et de la récompense qui va suivre.
C'est super comme exemple :wink:

Publié : 1/9/2011 12:00
par Forest Charlot and co
Et tu as le mérites de bouloter pour nous faire comprendre, c'est super et avec les commentazires ultra précis pour compléter de K9akela, on ne peux plus dire qu'on ne savait pas