Chiens-Chats.be

Bonjour à toutes et à tous et d'ores et déjà merci pour vos réponses à ce message!

Il y a un peu moins de six mois, mon mari et moi avons adopté un braque allemand à poils durs à la S.R.P.A.
Comme il a été trouvé errant, nous ne savons rien de ce chien si ce n'est qu'il avait environ deux ans au moment de son adoption.
C'est un mâle entier.
Après quelques semaines d'apprivoisement mutuel, il s'est avéré que notre nouveau compagnon était un très brave chien, gentil, obéissant, sociable avec les gens comme avec ses congénères (ça passe moins bien avec les chats mais ceci est une autre histoire...).
Afin de ne pas laisser notre chien seul quand nous nous absentons et pour satisfaire son besoin de se défouler, nous avons très vite décidé d'adopter un second chien.
Le 1er juillet, nous avons donc présenté, au refuge, notre braque au cocker mâle de deux ans pour lequel nous avions craqué. Les premiers contacts ont été bons et le retour à la maison s'est bien passé. Malheureusement, le cocker montra bien vite son caractère de "cocker" (possessif et jaloux), le braque se révéla "soupe-au-lait" et la première bagarre éclata le soir même! Nous avons bien cru que le braque avait tué le cocker!
Les six semaines qui suivirent furent assez tendues et nous avons dus séparer plusieurs fois les deux chiens mais, finalement, ceux-ci finirent par s'accepter et la cohabitation devint harmonieuse.
Vint alors le 19 août, jour de la castration du cocker! Depuis que le "petit" est rentré de chez le vétérinaire, le braque ne le supporte plus et l'attaque sans raison, sans prévenir (pas de grognement, etc.) et méchamment (il le secoue), à tel point que nous avons du nous réssoudre à les séparer en permanence! Il n'y a plus qu'en promenade que ça se passe bien!
Nous avons pris un nouveau rendez-vous chez le vétérinaire pour faire castrer le braque et nous espérons de tout coeur que cela fonctionnera mais le vétérinaire est assez sceptique.
Pourriez-vous me donner vos avis, vos conseils et partager avec moi vos expériences personnelles, svp? J'ai besoin d'être rassurée...

C'est en effet assez mal parti cette histoire . Il semble que le braque ait quelques problèmes avec les codes canins .
Comment réagit le petit lors des agressions ?
Moi, je n'hésiterais pas . Je place un des 2 dans une autre famille .
Quoi qu'on puisse vous dire sur le forum,un jour ou l'autre le braque lui fera la peau.
biensûr ,on va vous exposer toutes sortes de théories,méthodes de dressage etc pour vous prouver que la cohabitation est possible.
Mais si vous n'êtes pas spécialiste en comportement canin, il faut vous résoudre à les séparer .

j'ai un peu le même problème avec mes deux mâles terre neuve
Le premier (Totor)je l'ai adopté à un particulier il y a 3,5 ans;il a maintenant
presque 6 ans.Un an après j'ai adopté 2 autres TN Popy (mâle entier) qui avait alors 8 ans et Dickie 1 an et "fraîchement" stérilisée.
un mois après leur arrivée,Totor a été castré sur les conseils du véto.
Pendant tout un temps,tout s'est bien passé entre les trois mais,un jour,Dickie a trop ennuyé Totor qui a grogné sans plus c'est alors que Popy s'en est mèlé et en a découlé une belle bagarre.Cela s'est répété plusieurs fois...Depuis,les mecs ne peuvent plus se voir....Sauf comme chez toi: en promenade... bien qu'il y ait un moment que je ne les sort plus ensemble.
Donc,maintenant,je gère et "jongle" avec les portes et barrières(enfin,même au travers des barrières,ça grogne méchamment....)
Je n'ose pas les laisser "tirer leur plan" tous les deux car,Popy a 5 ans de plus et 25 kg de moins que Totor....
Voilà mon histoire....
j'espère que chez toi,ça pourra s'arranger

Moi, je sépare Panda et les chats . Mais passer son temps à vérifier que les portes soient bien fermées etc ,c'est pas une vie .
Si je reprends une femelle ,ce sera au chenil . Ou alors un mâle .
Je ne me laisserai plus emmerder pour des chiens .

Oh,chez moi,ça va encore,ce n'est pas trop compliqué car,Totor aime passer du temps dans le hall d'entrée,il y va de lui même....il préfère être là qu'au jardin(sauf l'hiver...alors là,il peut rester dehors pendant un bon moment )
Mais,pour rien au monde je ne voudrais me séparer de l'un d'eux ....
Mais,c'est clair que plus tard,je ne ferais plus cohabiter deux mâles adoptés à l'âge adulte...
Car,avant,j'ai toujours eu des mâles entiers(jusqu'à trois en même temps )1 croisé BA/griffon, 1 croisé chowchow /TN ,1 TN puis,encore un TN après le décès du croisé BA mais,qui sont arrivés chiots .....et jamais de soucis...

exo a écrit :C'est en effet assez mal parti cette histoire . Il semble que le braque ait quelques problèmes avec les codes canins .
Comment réagit le petit lors des agressions ?
Moi, je n'hésiterais pas . Je place un des 2 dans une autre famille .
Quoi qu'on puisse vous dire sur le forum,un jour ou l'autre le braque lui fera la peau.
biensûr ,on va vous exposer toutes sortes de théories,méthodes de dressage etc pour vous prouver que la cohabitation est possible.
Mais si vous n'êtes pas spécialiste en comportement canin, il faut vous résoudre à les séparer .

En fait, au début, c'est le petit qui grognait beaucoup et était très peu tolérant. Le braque ne faisait que le "punir" en quelque sorte.
Depuis que le cocker est castré, il est devenu super gentil, n'a plus montré l'ombre d'une canine et le braque, qui avait été plutôt patient jusqu'à maintenant, est comme excédé et ne le tolère plus. Le cocker se met même en position de soumission mais rien n'y fait.
Je pense que nous agravons le phénomène en intervenant mais nous avons trop peur que le braque blesse sérieusement le cocker...

jojo_la_terreur a écrit :j'ai un peu le même problème avec mes deux mâles terre neuve
Le premier (Totor)je l'ai adopté à un particulier il y a 3,5 ans;il a maintenant
presque 6 ans.Un an après j'ai adopté 2 autres TN Popy (mâle entier) qui avait alors 8 ans et Dickie 1 an et "fraîchement" stérilisée.
un mois après leur arrivée,Totor a été castré sur les conseils du véto.
Pendant tout un temps,tout s'est bien passé entre les trois mais,un jour,Dickie a trop ennuyé Totor qui a grogné sans plus c'est alors que Popy s'en est mèlé et en a découlé une belle bagarre.Cela s'est répété plusieurs fois...Depuis,les mecs ne peuvent plus se voir....Sauf comme chez toi: en promenade... bien qu'il y ait un moment que je ne les sort plus ensemble.
Donc,maintenant,je gère et "jongle" avec les portes et barrières(enfin,même au travers des barrières,ça grogne méchamment....)
Je n'ose pas les laisser "tirer leur plan" tous les deux car,Popy a 5 ans de plus et 25 kg de moins que Totor....
Voilà mon histoire....
j'espère que chez toi,ça pourra s'arranger

Nous aussi nous jonglons avec les portes et barrières mais si je vous dis que nous avons en plus un chat et un lapin en semi-liberté avec qui les chiens ne s'entendent pas, vous comprendrez vite que c'est difficilement gérable...
Pourtant, je n'ai vraiment pas envie de me séparer de l'un des deux chiens! Séparément, ils sont adorables! Et je me dis que si nous sommes parvenus à les faire s'entendre une fois, nous pourrions encore y arriver...

ILe a écrit : En fait, au début, c'est le petit qui grognait beaucoup et était très peu tolérant. Le braque ne faisait que le "punir" en quelque sorte.
Depuis que le cocker est castré, il est devenu super gentil, n'a plus montré l'ombre d'une canine et le braque, qui avait été plutôt patient jusqu'à maintenant, est comme excédé et ne le tolère plus. Le cocker se met même en position de soumission mais rien n'y fait.
Je pense que nous agravons le phénomène en intervenant mais nous avons trop peur que le braque blesse sérieusement le cocker...

Quand deux chiens ne s'apprécient pas et qu'ils sont séparés, les remettre ensemble est très difficile. Parfois le temps aide mais parfois, c'est encore pire. Le cocker est resté chez le véto plus d'un jour ?
Si oui, ça pourrait expliquer le comportement du braque.
Le cocker était admis par lui, il s'en va, quitte en sorte la "meute" et revient. Il est possible que le braque pense "il est parti, il n'a plus à revenir". Ou alors, il sent le cocker amputé et se sent "fort" en temps que mâle entier. Ce ne sont que des suppositions, bien sûr.
Le passé inconnu des deux chiens peut être à l'origine du comportement.

Je pense comme le véto, la castration en changera peut-être rien. Fais un essai de castration chimique. Si rien ne change, alors la castration ne changera rien non plus

Nouki a écrit :

ILe a écrit : En fait, au début, c'est le petit qui grognait beaucoup et était très peu tolérant. Le braque ne faisait que le "punir" en quelque sorte.
Depuis que le cocker est castré, il est devenu super gentil, n'a plus montré l'ombre d'une canine et le braque, qui avait été plutôt patient jusqu'à maintenant, est comme excédé et ne le tolère plus. Le cocker se met même en position de soumission mais rien n'y fait.
Je pense que nous agravons le phénomène en intervenant mais nous avons trop peur que le braque blesse sérieusement le cocker...

Quand deux chiens ne s'apprécient pas et qu'ils sont séparés, les remettre ensemble est très difficile. Parfois le temps aide mais parfois, c'est encore pire. Le cocker est resté chez le véto plus d'un jour ?
Si oui, ça pourrait expliquer le comportement du braque.
Le cocker était admis par lui, il s'en va, quitte en sorte la "meute" et revient. Il est possible que le braque pense "il est parti, il n'a plus à revenir". Ou alors, il sent le cocker amputé et se sent "fort" en temps que mâle entier. Ce ne sont que des suppositions, bien sûr.
Le passé inconnu des deux chiens peut être à l'origine du comportement.

Je pense comme le véto, la castration en changera peut-être rien. Fais un essai de castration chimique. Si rien ne change, alors la castration ne changera rien non plus

Le cocker est revenu de chez le vétérinaire le soir même de l'opération mais il est vrai que le braque n'apprécie pas trop les allées et venues (toiletteur, véto, etc.). Nous avions trouvé la parade en emmenant les deux zigotos en promenade avant de rentrer ensemble à la maison. Ca a fonctionné, même ce jour-là.
Je pense moi aussi que le braque se sent fort depuis que le petit est "diminué". Ce chien est un peu "lâche" (il a peur des gros chiens, ce qui nous a décidé à adopter un cocker au lieu d'un léonberg).
Je compte beaucoup sur la castration même si je ne suis pas vraiment optimiste.
Après combien de temps maximum peut-on s'attendre à un résultat? Pour le cocker, ça a été presque instantané!

C'est étonnant que ça soit instantané parce qu'on compte +/- 3 semaines en général.

Bonsoir ,chez nous aussi ca pète j'ai 2 mâles et une femelle ,bagarres entre les 2mâles je viens de faire castrer le chercheur de "poux" il y a environ 2 semaines et depuis ca va quand même mieux, plus de chevauchement sexuel ,ni pour dominé car c'est un shih tzu adorable mais avec un sacré caractère je l'ai recueillis en février il avait presque 2ans ,depuis sa castration les bagarres sont plus gérables pour moi je suis contente! moi mon véto m'a parlé de 4 mois pour une amélioration complète et au delà si c'est toujours pareil il me conseille de faire castrer l'autre mâle je verrai bien car je vois déja une différence! voilà ma tite histoire bonne chance Ps:par contre quand il y a bagarre j'y met fin mais les laisses ensemble car aussi non c'est pire après quand ils se revoient !

pfff ,c'est quand même pas une vie ni pour les maîtres ,ni pour les chiens.
Personne n'est heureux dans ce genre de situation .
Dans de tels cas, je préfère me séparer de l'un des 2 .
C'est quand même un peu dommage de ne pas penser à cela avant l'adoption . Et ce n'est pas en présentant les chiens dans la cour de la SPA qu'on peut se faire une idée .

Nouki a écrit :

ILe a écrit : En fait, au début, c'est le petit qui grognait beaucoup et était très peu tolérant. Le braque ne faisait que le "punir" en quelque sorte.
Depuis que le cocker est castré, il est devenu super gentil, n'a plus montré l'ombre d'une canine et le braque, qui avait été plutôt patient jusqu'à maintenant, est comme excédé et ne le tolère plus. Le cocker se met même en position de soumission mais rien n'y fait.
Je pense que nous agravons le phénomène en intervenant mais nous avons trop peur que le braque blesse sérieusement le cocker...

Quand deux chiens ne s'apprécient pas et qu'ils sont séparés, les remettre ensemble est très difficile. Parfois le temps aide mais parfois, c'est encore pire. Le cocker est resté chez le véto plus d'un jour ?
Si oui, ça pourrait expliquer le comportement du braque.
Le cocker était admis par lui, il s'en va, quitte en sorte la "meute" et revient. Il est possible que le braque pense "il est parti, il n'a plus à revenir". Ou alors, il sent le cocker amputé et se sent "fort" en temps que mâle entier. Ce ne sont que des suppositions, bien sûr.
Le passé inconnu des deux chiens peut être à l'origine du comportement.

Je pense comme le véto, la castration en changera peut-être rien. Fais un essai de castration chimique. Si rien ne change, alors la castration ne changera rien non plus

Exactement, lorsque un chien quitte la maison et revient de surcroit avec des odeurs médicales et d'opérations: sang, désinfectant..il est suspect, il a un peu perdu sa carte d'identité et de plus il sort d'anesthésie et n'est donc pas dans son état normal.
lorsque l'on fait toiletter un chien puis qu'on le réintroduit dans sa meute, parfois il est durement attaqué, cela peut mème aller jusqu'à de sérieuses blessures. Aussi ddois je toujours mettre en garde mes clients quand il ramène le chien toiletté chez eux, le chien restant ou le chat attaque parfois vigoureusement.
Il ne s'agit pas du tout d'une histoire de testicules mais d'erreurs de votre part.
Il ne faut pas mettre deux chiens de SPA ensemble aussi vite, et faire subir une opération après adoption et réintroduire un chien opéré près d'un autre chien, il faut isoler plusieurs jours.
Le mieux est de séparer quinze jours vos chiens, et de les promener ensemble en terrain neutre , avec deux personnes, chacun tenant un chien et marchant dans l'ordre suivant: coker en tète et braque derrière.
Il faut toujours placé le chien suspect en avant afin que l'autre reprenne connaissance avec ses odeurs sans l'avoir dans le dos, ce qui sucite l'inquiétude

Vous ne pensez pas que la castration du braque pourrait aider puisque c'est lui qui attaque maintenant?
Et comment devrait elle procéder pour cette opération ci? isoler le braque après l'opération pd 15 jours?

forest gump a écrit : Exactement, lorsque un chien quitte la maison et revient de surcroit avec des odeurs médicales et d'opérations: sang, désinfectant..il est suspect, il a un peu perdu sa carte d'identité et de plus il sort d'anesthésie et n'est donc pas dans son état normal.

Je suis du même avis. Les odeurs qu’il transporte en revenant de chez le véto rappel peut être des mauvais souvenirs au braque. J’ai déjà vu un chien trembler en entrant dans une pharmacie !

Pour moi le braque donne une réponse et ce n’est pas pour autant qu'il démontre une agressivité mal placée. Si votre braque connait votre parfum, peut-être qu’en en mettant au cocker que cela masquera une odeur déclencheur.

Je ne suis pas d’avis de séparer les chiens en règle générale mais bien sur je ne vois pas les chiens, leurs comportements, leurs discussions.