non non ! je n'ai vu aucune vidéo à ce jour où il utilise une méthode douce !
mais bien le contraire. et pourtant ce ne sont pas des cas grave qu'il présente sur ses vidéos !
Cesar Milan en Belgique le 6 mai
Modérateurs : Vince, acherontia
Tu trouve que le malamute qui attaque sa maitresse n'est pas un cas grave??? Je ne sais pas ce qu'il te faut....robert a écrit :non non ! je n'ai vu aucune vidéo à ce jour où il utilise une méthode douce !
mais bien le contraire. et pourtant ce ne sont pas des cas grave qu'il présente sur ses vidéos !
non !
ce chien est sur la défensive
agressif sur les chiens et pas sur les humains
à une agressivité redirigé
une agressivité de défense
seulement dans sa méthgode de pensaison, le chien est de bonne taille et arrive malgré tout à l'attraper au bras ! plus facile évidement avec un petit chien.
ce qui serait intéressant c'est de revoir ce chien 6 mois plutard !
ce chien est sur la défensive
agressif sur les chiens et pas sur les humains
à une agressivité redirigé
une agressivité de défense
seulement dans sa méthgode de pensaison, le chien est de bonne taille et arrive malgré tout à l'attraper au bras ! plus facile évidement avec un petit chien.
ce qui serait intéressant c'est de revoir ce chien 6 mois plutard !
Mais il ne PEND absolument pas ce chien, il essaie d'éviter de se faire mordre, ce qui est normal...!!robert a écrit :non !
ce chien est sur la défensive
agressif sur les chiens et pas sur les humains
à une agressivité redirigé
une agressivité de défense
seulement dans sa méthgode de pensaison, le chien est de bonne taille et arrive malgré tout à l'attraper au bras ! plus facile évidement avec un petit chien.
ce qui serait intéressant c'est de revoir ce chien 6 mois plutard !
De toute façon, on ne sera jamais d'accord...
Mais tu ne réponds toujours pas à ma question: Que ferais-tu TOI??????????
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Ben tu cables chez Will Smith et tu demandes comment sa femme s'en sort avec le troupe de rott qu'elle ne maitrisait plus au départ..
Montres des vidéos de tes rééducations si tu veux prouver ce que tu dis..
SEul CL et Millan montrent leur boulot ..
Dressage et rééducation sont deux philosophies bien précises mais toutes deux sont unies dans un axiome commun, connaitre correctement la gestuelle et la culture canine..
La mère chien et la meute qui disent aux jeunes, si vous vous tenez tranquilles vous aurez un donnuts, tu me les cherches..
Le travail et la bouff sont une vision humaine, d'accord pour le dressage qui est une projection humaine mais pas pour la rééducation et l'éducation , avec la vision canine..
Si tout cela était si simple, on aurait pas une exponentielle des abandons et des euthanasies ..
Je répoète, pas plus toi que les forums dit de comportement ou spécifiques de race ne semblent capables de répondre à cette simple qustion; comment rééduquer un amstaff qui prend à la gorge chiens et chiennes sans un mot d'avertissement et qui semble calme avant et après baston..
Seul CL et Millan répondent à ma question et en partie une ancienne sdf bien habituée aux chiens catégorises et aux meutes de rue
Ainsi qu'un russe stationné en Suisse, qui a cotoyé les meutes de Moscou, rien à voir avec le dressage, coditionnement.
Montres des vidéos de tes rééducations si tu veux prouver ce que tu dis..
SEul CL et Millan montrent leur boulot ..
Dressage et rééducation sont deux philosophies bien précises mais toutes deux sont unies dans un axiome commun, connaitre correctement la gestuelle et la culture canine..
La mère chien et la meute qui disent aux jeunes, si vous vous tenez tranquilles vous aurez un donnuts, tu me les cherches..
Le travail et la bouff sont une vision humaine, d'accord pour le dressage qui est une projection humaine mais pas pour la rééducation et l'éducation , avec la vision canine..
Si tout cela était si simple, on aurait pas une exponentielle des abandons et des euthanasies ..
Je répoète, pas plus toi que les forums dit de comportement ou spécifiques de race ne semblent capables de répondre à cette simple qustion; comment rééduquer un amstaff qui prend à la gorge chiens et chiennes sans un mot d'avertissement et qui semble calme avant et après baston..
Seul CL et Millan répondent à ma question et en partie une ancienne sdf bien habituée aux chiens catégorises et aux meutes de rue
Ainsi qu'un russe stationné en Suisse, qui a cotoyé les meutes de Moscou, rien à voir avec le dressage, coditionnement.
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Merci forest, de comprendre ce que César fait. Je suis contente de voir que je ne suis pas la seule à voir que ces séquences de vidéos sont hors contexte !
J'ai bien aimé la réplique de Denis Lévesque au sois-disants spécialistes :
je résume
'' si mon chien mange tout ce que j'ai dans la maison, même si je le félicite pour avoir raporter la balle, s'a va pas l'empecher de tout détruire '' et vlan dans les dents
Enfin bref, je passe mon chemin, comme forest
J'ai bien aimé la réplique de Denis Lévesque au sois-disants spécialistes :
je résume
'' si mon chien mange tout ce que j'ai dans la maison, même si je le félicite pour avoir raporter la balle, s'a va pas l'empecher de tout détruire '' et vlan dans les dents
Enfin bref, je passe mon chemin, comme forest
Comme dirait l'autre, il y a à boire et à manger dans ce que propose CM.
Ce qui me pose problème n'est pas la méthode en tant que telle. Elle fonctionne avec certains chiens, dans certaines circonstances et surtout avec quelqu'un qui maîtrise la gestuelle canine au plus haut point. Bref, à ne pas mettre entre toutes les mains.
CM a bien compris ce qu'était la zone rouge chez certains chiens. Mais laissons-le faire. A déconseiller pour les 99% des propriétaires de chiens.
Ce qui est criticable, c'est que la diffusion de ce type de documentaires laisse penser que c'est de cette manière qu'il faut agir avec un chien alors que ce type de méthode n'est réservée qu'à des cas très particuliers et sur base d'une très bonne compréhension de la personnalité du chien. Vous vous trompez, vous détruisez mentalement ce chien et vous prenez d'énormes risques.
Ce qui me pose problème n'est pas la méthode en tant que telle. Elle fonctionne avec certains chiens, dans certaines circonstances et surtout avec quelqu'un qui maîtrise la gestuelle canine au plus haut point. Bref, à ne pas mettre entre toutes les mains.
CM a bien compris ce qu'était la zone rouge chez certains chiens. Mais laissons-le faire. A déconseiller pour les 99% des propriétaires de chiens.
Ce qui est criticable, c'est que la diffusion de ce type de documentaires laisse penser que c'est de cette manière qu'il faut agir avec un chien alors que ce type de méthode n'est réservée qu'à des cas très particuliers et sur base d'une très bonne compréhension de la personnalité du chien. Vous vous trompez, vous détruisez mentalement ce chien et vous prenez d'énormes risques.
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Tu as bien recentré le problème, en fait son livre est super intéressant , les vidéos sont à ignorer idéalement.
Perso, je ne regarde pas ses vidéos, très décalées par rapport à son livre..
Et oublier l'idée de dominance, on peut amputer cette idée du reste du livre.
Si on résume son livre dans ce qui est bon:
fairef réquenter son chiens avec d'autres chiens , calmes, , pas excitables et bien au courant des codes
marcher, un peu de discipline, manger, repos
marcher longuement, calmement discipline, peu de jeux et pas de montée en excitation, peu parler, laisser vivre
connaitre la gestuelle,
Il utilise la meute pour guérir les chiens délinquants et précise que cette meute ne peut etre composée que de chiens vraiment calmes et totalement à l'écoute
Perso, je ne regarde pas ses vidéos, très décalées par rapport à son livre..
Et oublier l'idée de dominance, on peut amputer cette idée du reste du livre.
Si on résume son livre dans ce qui est bon:
fairef réquenter son chiens avec d'autres chiens , calmes, , pas excitables et bien au courant des codes
marcher, un peu de discipline, manger, repos
marcher longuement, calmement discipline, peu de jeux et pas de montée en excitation, peu parler, laisser vivre
connaitre la gestuelle,
Il utilise la meute pour guérir les chiens délinquants et précise que cette meute ne peut etre composée que de chiens vraiment calmes et totalement à l'écoute
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Je dirais également que c'est laisser le chien vivre sa vie de chien.forest gump a écrit :Tu as bien recentré le problème, en fait son livre est super intéressant , les vidéos sont à ignorer idéalement.
Perso, je ne regarde pas ses vidéos, très décalées par rapport à son livre..
Et oublier l'idée de dominance, on peut amputer cette idée du reste du livre.
Si on résume son livre dans ce qui est bon:
faire fréquenter son chien avec d'autres chiens , calmes, , pas excitables et bien au courant des codes
marcher, un peu de discipline, manger, repos
marcher longuement, calmement discipline, peu de jeux et pas de montée en excitation, peu parler, laisser vivre
connaitre la gestuelle,
Il utilise la meute pour guérir les chiens délinquants et précise que cette meute ne peut etre composée que de chiens vraiment calmes et totalement à l'écoute
Il peut sembler que : "marcher, un peu de discipline, manger, repos" est un programme réducteur dont très peu de personnes se contenteront avec leur chien. Pour la plupart d'entre nous nous avons besoins de plus d'interactions avec nos chiens, de les câliner parfois, de faire une activité avec d'autres,... Mais que désirent les chiens ?
CM comme DD excluent d'en faire trop, disant que cela mène à des troubles. Trop d'excitation par le jeu, étouffer le chien sous une affection envahissante dont le chien n'a pas nécessairement besoin, prendre le chien pour un enfant, trop d'autoritarisme,...
L'excès nuit en tout ! C'est une banalité à dire mais c'est ce que vivent beaucoup trop de chiens auxquels on refuse le droit de ne rien faire que "balades, manger, dodo" et qui parfois cherchent à le faire comprendre à leur maitre. D'où l'incompréhension du maitre devant le malaise du chien alors qu'il ne veut que "son bien".
Qu'est ce qu'une "bonne vie de chien" ? Le chien et le maitre ne sont pas toujours d'accord là-dessus...
C'est ce que j'ai retenu de ces deux grands hommes du monde canin : respecter la nature du chien !
Voila je répond !kakro a écrit :Mais il ne PEND absolument pas ce chien, il essaie d'éviter de se faire mordre, ce qui est normal...!!robert a écrit :non !
ce chien est sur la défensive
agressif sur les chiens et pas sur les humains
à une agressivité redirigé
une agressivité de défense
seulement dans sa méthgode de pensaison, le chien est de bonne taille et arrive malgré tout à l'attraper au bras ! plus facile évidement avec un petit chien.
ce qui serait intéressant c'est de revoir ce chien 6 mois plutard !
De toute façon, on ne sera jamais d'accord...
Mais tu ne réponds toujours pas à ma question: Que ferais-tu TOI??????????
J’examinerais en premier le comportement des maîtres, celui du chien, dans diverses situations et établir une thérapie comportementale sur mesure. Mais pas de collier suisse, pas de pendaison, un contre conditionnement sur quelques séances !
Etablir une bonne saine relation entre les maîtres et le chien.
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Forest Charlot and co
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Et j'ajouterais: respecter la personnalité du chien. UN chien n'est pas l'autre. Etre à l'écoute, c'est l'observer, tenter au mieux de le comprendre pour mieux répondre à ses besoins spécifiques.Nuit sans lune a écrit :
C'est ce que j'ai retenu de ces deux grands hommes du monde canin : respecter la nature du chien !
Les grands hommes de chien ne "pondent" pas une théorie qu'il faudrait aplliquer au pied de la lettre. Les grands hommes sont des gens créatifs, inventifs et humbles.
