Les chiens nous parlent

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nath1977
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Message par nath1977 »

ou j allais avec mes grands c etais tirer un coup sec sur la laisse, mais ca ne marchais pas lol

moi j ai utiliser le bonbon et ce fut la solution pour balou, je lui parlais bcp et regulierment donnais un bout de bonbon, je caressais son flan (je suis pas tres grande et lui bien lol)

j ai pu constater que la maniere forte ca marchais pas mais douce bien :wink:
georges
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Message par georges »

Ma louloute n'est pas très bonbon hélas. Mais elle est encore plus rétive à toutes méthodes un peu dures, c'est une rebelle dans l'âme :D
exo

Message par exo »

Donner un bonbon ,ce n'est pas une méthode douce . C'est tout simplement attirer le chien vers soi .
Essaie d'aller pêcher la truite sans rien accrocher à l'hameçon .
Pas besoin de faire de grandes études pour comprendre ça .
Si tu ne fais que récompenser sans jamais sévir ou que tu ne fais que sévir sans récompenser, tu auras toujours un problème à un moment donné .
Faut simplement trouver le bon compromis .
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evelv
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Message par evelv »

georges a écrit :Ma louloute n'est pas très bonbon hélas. Mais elle est encore plus rétive à toutes méthodes un peu dures, c'est une rebelle dans l'âme :D
Elle aime les jouets genre noeuds etc?
georges
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Message par georges »

Oui, elle adore. Mais au point que ça la surexcite et qu'elle bondit dans tous les sens . Assis, couché, reste ... ça va très bien, mais la laisse ce n'est pas encore ça même si ça progresse
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dookai
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Message par dookai »

evelv a écrit :
georges a écrit :Ma louloute n'est pas très bonbon hélas. Mais elle est encore plus rétive à toutes méthodes un peu dures, c'est une rebelle dans l'âme :D
Elle aime les jouets genre noeuds etc?
Les filles aiment leurs douceurs aussi, pas systématiquement et elles savent qu'elles doivent être assise pour l'avoir, je n'ai même plus besoin de dire quoi que se soit, elles le font d'office. :wink:
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Tout simplement faire demi tour et continuer dans l'autre sens quand il tire sur la laisse. Recommencer et toujours continuer dans l'autre sens.
Si la laisse ne fait pas deux mètres environ, le système ne fonctionnera pas, de mème sti vous tendez la laisse mème légèrement quand il ne tire plus.
le tirer et le ramener à vous produit souvent un chien qui se lance encore plus obstinément..

Le noeud, d'accord mais combien de chien vont etre correct sans leur noeud?

Idem bonbon, si on donne en permanance on se condamne à avoir ses bonbons en permanance et le chien ne se promène plus, il surveille la main..

Ou utiliser le harnais animalin pour les paresseux de l'édication, il représente un compromis confortable et non coercitif ou dangereux comme le halti ou générateur de blessures comme le gentle leader
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nath1977
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Message par nath1977 »

exo a écrit :Donner un bonbon ,ce n'est pas une méthode douce . C'est tout simplement attirer le chien vers soi .
Essaie d'aller pêcher la truite sans rien accrocher à l'hameçon .
Pas besoin de faire de grandes études pour comprendre ça .
Si tu ne fais que récompenser sans jamais sévir ou que tu ne fais que sévir sans récompenser, tu auras toujours un problème à un moment donné .
Faut simplement trouver le bon compromis .
il sais bien que si il demarre je tirerais quand meme , mais la relation avec balou a changer aujourd hui je n ai plus besoin de ces bonbons mais pour l apprentissage ca a bcp aider
robert
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Message par robert »

Si tu ne fais que récompenser sans jamais sévir ... tu auras toujours un problème à un moment donné ..
Idem bonbon, si on donne en permanance on se condamne à avoir ses bonbons en permanance et le chien ne se promène plus, il surveille la main..

... dangereux comme le halti ou générateur de blessures comme le gentle leader
:D c'est toujours ceux qui n'utilisent pas une certaine méthode qui la critique ! :lol: essayez de comprendre ! :lol:
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Faut arrèter de croire qu'on te critique et lire correctement j'ai dit en permanence,

Qu'on lise Prior ou Chrétien, ou autre, il est bien dit qu'on doit quitter la récompense au plus vite
Collignon dit de mème
robert
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Message par robert »

forest gump a écrit :Faut arrèter de croire qu'on te critique et lire correctement j'ai dit en permanence,

Qu'on lise Prior ou Chrétien, ou autre, il est bien dit qu'on doit quitter la récompense au plus vite
Collignon dit de mème
tous les jours je trouve quelque chose à renforcer chez mes chiens. mais éffectivement si tu disais ouivertement que la fin d'un apprentissage est la disparition de la friandise en faveur d'un autre renforceur primaire, la main, la voix, le jeu, le jouet, ... alors cela serait claire pour ceux qui pensent qu'une méthode par le renforcement des comportements par la friandise est une bonne méthode et qu'ios ne se trompent pas ! là je n'aurais rien à dire mais ici c'était un peu léger comme explication.
robert
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Message par robert »

... dangereux comme le halti ou générateur de blessures comme le gentle leader
Quand à ceci tu ne répliques pas !?!
Je peux mettre un collier spécial de n’importe quelle méthode, que ce soit une tradit ou douce, collier à picots ou gentler leader à mes chiens cela n’occasionnerait aucun dommage pour mon chien ! Forcément je ne me sers pas de ma laisse collier pour transmettre une information, une communication au chien.

Maintenant si tu dis qu’une personne en tradit renforcement négatif (apporter quelque chose de désagréable au chien pour ne pas qu’il répète un comportement) alors là oui un grand oui ! Il est dangereux de placer un collier spécial comme le gentler leader ! Puisque ce collier gentler leader comme le halti, et autres colliers de la méthode douce sont faits pour un conducteur en méthode douce uniquement !
robert
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Message par robert »

Si tu ne fais que récompenser sans jamais sévir ... tu auras toujours un problème à un moment donné ..
Quand à cette formule Exo, si tu mélanges récompenses et sévisses à un chien dans un apprentissage, alors tu te trouves dans une méthode traditionnelle pure !

En dehors d’un apprentissage, dans une méthode douce, il y a bien un type de punition qui est donné au chien mais pas dans n’importe quelle condition ! je sais qu’il est parfois difficile de comprendre la philosophie d’une méthode douce mais depuis le temps que l’on se croise et que je te donnes des explications sur la méthode douce, tu devrais déjà avoir compris. Mais n’est pas sourd celui qui ne veut pas entendre !
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Message par robert »

pour ce qui est du livre de Jan Fennell, les chiens nous parlent : décodez le langage de votre compagnon, si je me rappel bien ce n'est pas pour transmettre une technique ou autre mais bien pour donner l'information que le chien a son propre langage, qu'il essaye de communiquer avec son langage avec les humains et que si l'on y prète attention c'est flagrant. (encore faut il qu'on laisse le chien s'exprimer)
chapitre 3 : observer pour mieux comprendre.
elle traite les comportements du chien et non pas du dressage du chien. donc inutil de demander comme elle pratique pour une marche au pied ! son chien l'accompagne tout simplement.
georges
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Message par georges »

Si j'ose me glisser dans cette discussion animée de spécialises, je crois que la difficulté vient de moi; je suis dans une certaine ambiguité : je n'ai pas envie d'un chien qui soit sans cesse collé à moi, qui ne renifle plus les odeurs à gauche et à droite et en même temps je lui demande de bien marcher en laisse. Elle doit sentir que ce n'est pas clair dans ma tête
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