A xchaque fois il y en a un qui me tend la perche !
PTITBULL a écrit : robert a écrit:
Je garde le « non » tant employé par le renforcement négatif pour la punition négative, pour les vrais interdits dans l’élaboration des règles de vie que chacun adopte.
Tu l'utilises donc !!!
Donc si les règles établies chez chacun ne sont pas identiques,les limites et les interdits ne sont évidemment pas sur la même échelle....Le renforcement négatif "d'extrème gravité" interviendra donc plus tôt chez certains !!!
Voila pourquoi je dis que la théorie est importante dans le dressage dans le conditionnement, dans l’éducation d’un chien. Non je n’utilise pas le renforcement négatif "d'extrème gravité" !
PTITBULL a écrit : Tu peux donc admettre les limites de cette méthode et envisager que cette méthode est une adaptation douce et non cruelle des méthodes classiques...Tu es comme les autres ,tu adaptes donc ,gentiment,mais il ne faut pas dépasser les bornes ou sinon :punition!
Rien de nouveau alors sous le soleil !!!
Le renforcement positif en tant que
méthode n'existe pas.
Relativité quand tu nous tiens !!!
alors OUI il y a bien quelque chose de nouveau sous le soleil !
Explication :
Il faut faire la différence avec la sanction et la punition dans une philosophie du renforcement positif. Aucune sanction n’est tolérée dans les apprentissages d’un comportement ! Pas un seul NON, pas un seul « c’est pas ça que je veux ! », etc. contrairement à une méthode coercitive.
J’explique par la comparaison : en méthode coercitive dans la marche au pied, le chien quittant son maître est sanctionné par un tirage bref et sec en fonction du chien présent. En méthode douce le chien qui s’éloigne n’est pas sanctionné mais rappelé près du maître et renforcé pour accompagner celui-ci. (je ne vais pas développer la technique, ce serait trop long. Il suffit d’aller voir dans un club méthode douce !).
Donc d’un coté on sanctionne et de l’autre on récompense ! D’un coté on dit ce qu’il ne peut pas faire et de l’autre ce qu’il peut faire.
Maintenant la seconde partie qui est la punition :
Aucune sanction n’est apportée au chien pour un mauvais comportement mais uniquement un « NON ! » suivi d’un isolement, suivi de l’ignorance du chien qui veut votre attention. C’est le retrait de ce que le chien apprécie sur le moment. L’isolement est très bien perçu comme punition par un chien. (je ne vais pas développer la technique du « NON » isolement, ce serait trop long. Il suffit d’aller voir dans un club méthode douce !).
donc punition négative ; punition tout le monde a compris et négative parce qu’on enlève ce qui est intéressant au chien sur le moment.
Contrairement à la punition positive employée dans les méthodes coercitives où l’on apporte un plus désagréable au chien. Et cela vous le savez bien, ça peut aller de pas grand-chose chez certains et très loin chez d’autres !
PS : pour les lecteurs qui se diraient séduit par une méthode douce telle que je l’ai décrite ne devraient pas s’essayer sans changer leur philosophie de tous les jours alors qu’ils ont toujours étés en renforcement négatif (coercitive !)
Comprenez bien qu’un chien qui est couramment sanctionné pour des méfaits prendrait votre punition négative (méthode douce !) pour une faiblesse de votre part et se sentirait glorifier.