Mordillements : que signifie ce comportement ?

[musette]

pitbull

m etais demmander ce qui t arrivais de preconiser l eutanasie

j ai compris la

attention Nath, Ptitbull!!!

Forest, chez nous y a pire que le camembert, le Herfffffff

[PTITBULL]

un chien ca vit en meute et il y a un chef de meute qui est le dominant.
Et le dominant,on ne le mordille pas!!!
Il ne faut surtout pas le laisser faire et le mettre en position de soumission(le prendre par la peau du cou et le retourner par exemple) ou trouver un autre moyen pour qu'il arrete avant de devenir trop grand et que le caractère soit trop affirmé

Non,ce n'est pas aussi simple.......ou simpliste !!!

Tu devrais remonter quelques post pour essayer de moduler un peu l'idée que tu te fais de l'éducation et du comportement canins

[azaelle]

C'est simpliste mais c'est comme cela.C'est un forum aussi,ce n'est pas une consultation comportementale non plus.
C'est ce qu'on apprend à la fac,c'est ce que m'apprend ma maitre de stage et c'est ce que j'ai toujours fait avec mes chiens et je n'ai jamais eu de problèmes de comportement.
Maintenant,c'est un peu facile aussi de dire que c'est simpliste sans donner d'autres explications .Je ne donne pas vraiment de conseils ni explique vraiment comment faire,je dis juste que si ce comportement n'est pas corrigé,ca risque de dégénéré et etre ingérable lorsque le chien aura pris de l'x-x et du caractère.
Maintenant les conseilleurs ne sont pas les payeurs,donc faites comme vous voulez.

[Forest Charlot and co]

Et les recherches es scientifiques, du pipeau aussi???
Ptitbull, tu vas aimer
Message alyse Hier à 20:30
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 112711.htm

Une petite traduction pour ceux qui parlent pas anglais

Contrairement à la croyance populaire, les chiens agressifs ne cherchent pas à affirmer leur dominance sur les chiens ou les humains, selon une étude publiée par des universitaires à l'Université de Bristol, Departement de clinique vétérinaire : applications cliniques et de recherche .

Les chercheurs ont passé six mois à étudier les chiens interagissant librement dans un "rehoming Trust Centre Dogs" et une nouvelle analyse de données provenant d'études de chiens sauvages, avant de conclure que les relations individuelles entre les chiens sont tirés par l'expérience plutôt que motivés par le désir d'affirmer leur «position dominante».

L'étude montre que les chiens ne sont pas motivés par le maintien de leur place dans la hiérarchie de leur "pack", comme de nombreux personnages, célèbres dresseurs de chiens, prêchent.

Loin d'être utile, disent les universitaires, les approches de formation visant à "réduire la position dominante" peuvent être sans valeur ou peuvent être réellement dangereux et susceptibles de rendre les comportements pire.

Charger les propriétaires de manger avant leur chien ou passer les portes en premier ne va pas influencer la perception globale du chien dans la relation - simplement leur apprendre à quoi s'attendre dans ces situations spécifiques. Bien pire encore, les techniques telles que l'épinglage du chien au sol, saisir les bajoues ou un coup de sifflet feront des chiens anxieux souvent de leur propriétaire, et potentiellement cela peut conduire à une escalade de l'agression.

Dr Rachel Casey, Maître de conférences en Companion Animal Behaviour and Welfare à l'Université de Bristol, a déclaré: «L'hypothèse générale selon laquelle tous les chiens sont motivés par un désir inné de contrôler les gens et d'autres chiens est franchement ridicule. Ils sous estiment grandement la communication complexe et les capacités d'apprentissage des chiens. Cela conduit également à l'utilisation de techniques de formation de coercition, dont un compromis de bien être, et effectivement cause des problèmes de comportement.

«Dans notre clinique d'aiguillage nous voyons très souvent des chiens qui ont appris à montrer de l'agression pour éviter le châtiment prévu. Les propriétaires sont souvent horrifiés quand nous expliquons que leur chien est terrifié par eux, et montre de l'agression à cause des techniques qu'ils ont utilisées - mais ce n'est pas leur faute s'ils ont été invités à le faire, ou regardé à la télé des comportementalistes »recommandant de telles techniques. "

At Dogs Trust, the UK’s largest dog welfare charity, le personnel du centre constate régulièrement le résultat de dressage de chien peu judicieux.
Le Directeur vétérinaire Chris Laurence MBE, a ajouté: «Nous pouvons dire quand un chien vient vers nous, si il a été soumis à la "technique de réduction de la position dominante" tant aimé des formateurs à la TV. Ils peuvent être très craintifs, ce qui peut mener à de l'agressivité envers les gens.

"Malheureusement, les nombreuses techniques utilisées pour apprendre à un chien que son propriétaire est le leader de la meute est contre-productif, vous n'obtiendrez pas un chien plus sage, vous allez finir avec un chien si peureux qu'il aura supprimé tous ces comportements naturels et ne fera absolument rien ou un chien si agressif qu'il est dangereux d'être dans ses alentours.

Tiré d'un forum Chien Libre

[Forest Charlot and co]

un chien ca vit en meute et il y a un chef de meute qui est le dominant.
Et le dominant,on ne le mordille pas!!!
Il ne faut surtout pas le laisser faire et le mettre en position de soumission(le prendre par la peau du cou et le retourner par exemple) ou trouver un autre moyen pour qu'il arrete avant de devenir trop grand et que le caractère soit trop affirmé

Je pense que vous faite partie de la vieille génération bien pensante et archaique des dresseurs obsolètes...
On a revu toutes ces théories et depuis un sacré bout de temps..
J'ai 35 ans de tradi dans les bottes, je suis encore dedans mais je travaille mes chiens avec un autre regard...
Les chiens ne sont pas des bisounours mais ne siont pas non plus nos jouets ni nos égaux.
Un chien est un chien ce qui n'empèche pas le respect.
Un enfant, comme un chien s'éduque, ni l'un ni l'autre ne vont dominer mais répondre à nos comportements par des comportements adaptés tirés de leur perception instinctive...
A nous d'apprendre à causer, pas mater...

[robert]

un chien ca vit en meute et il y a un chef de meute qui est le dominant.
Et le dominant,on ne le mordille pas!!!
Il ne faut surtout pas le laisser faire et le mettre en position de soumission(le prendre par la peau du cou et le retourner par exemple) ou trouver un autre moyen pour qu'il arrete avant de devenir trop grand et que le caractère soit trop affirmé

Je pense que vous faite partie de la vieille génération bien pensante et archaique des dresseurs obsolètes...
On a revu toutes ces théories et depuis un sacré bout de temps.....

Effectivement ! Il y a des techniques qui sont dépassées, qui n’ont rien à voir avec le comportement du chien mais bien avec le comportement de dictateur de l’humain sur le chien donnant l’impossibilité au chien de s’exprimer en tant que chien mais soumis à un dicta.

Encore faut il faire attention à ne pas confondre dressage et EDUCATION ! Mais dans ces deux cas, c’est la communication qui est importante, le développement de la confiance et de la complicité entre le maître et son chien.

robert

[PTITBULL]

C'est simpliste mais c'est comme cela.C'est un forum aussi,ce n'est pas une consultation comportementale non plus.
C'est ce qu'on apprend à la fac,c'est ce que m'apprend ma maitre de stage et c'est ce que j'ai toujours fait avec mes chiens et je n'ai jamais eu de problèmes de comportement.
Maintenant,c'est un peu facile aussi de dire que c'est simpliste sans donner d'autres explications .Je ne donne pas vraiment de conseils ni explique vraiment comment faire,je dis juste que si ce comportement n'est pas corrigé,ca risque de dégénéré et etre ingérable lorsque le chien aura pris de l'x-x et du caractère.
Maintenant les conseilleurs ne sont pas les payeurs,donc faites comme vous voulez.

Effectivement,je te conseillais d'aller un peu de te promener sur ce site (et sur d'autres) afin de te documenter un peu plus....Tu verras que d'autres méthodes y sont expliqués,je ne suis pas toujours d'accord à 100 % avec les uns ou les autres et refuse d'enfermer ces méthodes dans un cadre strict sans possibilité d'evolution.
Dommage que nos "écoliers" vétérinaires aient toujours un enseignement aussi archaique.Dommage également que leur esprit critique puisse être aussi peu développé.
Alors punissons aussi nos enfants car Super Nanny l'a dit à la télé ou laissons liberté non surveillée comme la maman de Carlos l'a longuement écrit,méprisons les vermifuges pour les enfants car les facs de médecine nient toute interaction dans leur croissance,etc...

Effectivement les "mauvais" comportements doivent être corrigés pour une vie sereine avec nos animaux,mais documentons nous sur toutes les possibilités qui s'offrent pour y remédier.

Effectivement,les conseilleurs ne sont pas les payeurs,combien de morsures et d'accident dus à une mauvaise compréhension du chien,de ses demandes,de ses rapports avec nous.D'une mauvaise adaptation de notre comportement ,d'une mauvaise appréciation d'un danger,etc...
Voyez pourquoi un chiot mordille : Lorsque j'ai une nouvelle consultation
je demande toujours l'âge auquel le chiot est arrivé dans la famille et à quel âge il fut retiré de sa mère.....Je ne sais pas si votre maitre de stage à la fac pourra vous en parler,demandez lui....
Enfin si vous n'avez jamais eu de problème de comportement avec "VOS" chiens et votre méthode ---------> combien de chiens,de quelle race et depuis combien de temps en avez vous cette expérience qui ,à vous lire semble "très ancienne" ?

[Barbara13]

C'est simpliste mais c'est comme cela.

Maintenant,c'est un peu facile aussi de dire que c'est simpliste sans donner d'autres explications .

Tu ne vois pas une légère contradiction là

Maintenant les conseilleurs ne sont pas les payeurs,donc faites comme vous voulez.

J'espère que tu ne penses pas réellement ce que tu viens d'écrire ou que iu n'es pas future vétérinaire car le jour où tu penses ça du client à qui tu viens de conseiller
ce genre de pratiques

[Nouki]

un chien ca vit en meute et il y a un chef de meute qui est le dominant.
Et le dominant,on ne le mordille pas!!!
Il ne faut surtout pas le laisser faire et le mettre en position de soumission(le prendre par la peau du cou et le retourner par exemple) ou trouver un autre moyen pour qu'il arrete avant de devenir trop grand et que le caractère soit trop affirmé

C'est quoi un dominant ?
C'est qui le chef de meute ?
C'est quoi la soumission ?

[PTITBULL]

un chien ca vit en meute et il y a un chef de meute qui est le dominant.
Et le dominant,on ne le mordille pas!!!
Il ne faut surtout pas le laisser faire et le mettre en position de soumission(le prendre par la peau du cou et le retourner par exemple) ou trouver un autre moyen pour qu'il arrete avant de devenir trop grand et que le caractère soit trop affirmé

C'est quoi un dominant ?
C'est qui le chef de meute ?
C'est quoi la soumission ?

Et si on "casse" le caractère du chien.......Ce n'est pas un risque de se retrouver avec une serpillière peureuse et peut être ...mordeuse ?

Doit on être le dominant,le chef,et doit on se délecter de cette relation maître-esclave (le "j'en fait ce que je veux","il m'obéit au doigt et à l'oeil") plutôt qu'envisager des rapports de confiance tout en sachant que nous sommes deux espèces différentes ?